ФЛОКСЫ - 4

все о флоксах

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
Cat
в Клубе
Сообщения: 4017
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 19:27
Дача: юго восток Санкт-Петербурга
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 628 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: ФЛОКСЫ - 4

Cat » 06 янв 2018, 15:01

мичуринка писал(а):
06 янв 2018, 13:43
Поток света с одним и тем же спектральным составом вызовет разные ощущения у разных людей в силу того, что у них различаются характеристики восприятия глаза, и для каждого из них цвет будет разным.
Думаю и не только восприятия глаза у каждого разное, еще и окружающая среда данного предмета, это само собой, но думаю и состав самого предмета. А это наш цветок и состав может зависеть от почв.
Вот тоже выдержка из того же интернета:
" В ходе эксперимента было выяснено, что сами предметы цвета не имеют. Освещенные светом, они отражают часть световых волн, а часть поглощают, в зависимости от своих физических свойств. Отраженные световые волны и будут цветом предмета. "
Леля, если в Википедии правильно, то получается и рядом расположенные ветки могут разным людям казаться разными по цвету, т к восприятие у разных людей разное. Да, конечно, залезли куда совсем ни к чему, а так просто . :-D

:30:
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4970 раз

Re: ФЛОКСЫ - 4

Тоха » 06 янв 2018, 22:00

Угу, угу - и для тонов фиолетово-пурпурно-лиловых всех вариантов приплюсуйте влияние PH почвы и наличие или отсутствие некоторых микроэлементов.
Наверняка тот же "Успех" на почвах 5,5-6 будет иметь слегка другой оттенок, чем на почвах 7-8.
Вне зависимости от времени суток и выставления баланса белого на фотоаппарате.
Аватара пользователя
Cat
в Клубе
Сообщения: 4017
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 19:27
Дача: юго восток Санкт-Петербурга
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 628 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: ФЛОКСЫ - 4

Cat » 06 янв 2018, 22:39

Cat писал(а):
06 янв 2018, 15:01
Думаю и не только восприятия глаза ... но думаю и состав самого предмета. А это наш цветок и состав может зависеть от почв.
В свое время на старой даче лет 25-30 назад увидела у одних знакомых флоксик вроде сорт Оранж. Дали мне часть кустика, а на след год он у меня и совсем другого цвета вышел, не было такого оранжевого как на старом месте рос. Ходила сравнивала с их цветом снова, глазам своим не поверила, нет - разные оттенки получились.
Вот поэтому точно сама знаю, что от почвы цвет может чуток , но меняться. Где-то писала давно об этом же здесь на форуме об этом же фокусе со мной.
А вот то самое сообщение :о)
Cat писал(а):
25 май 2012, 10:19
А вот на этот вопрос точно не могу сказать, но думаю что ДА. По крайней мере точно могу сказать , что один и тот же корень на разных участках , т е почвах, меняет свой оттенок. Как-то знакомые мне откопали этот самый Оранж четко с оранженым оттенком, а у меня на участке он стал цвести с чуть еле видимым отливом с оранж, да почти и не видно.


:30:
Последний раз редактировалось Cat 06 янв 2018, 22:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7958
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10908 раз
Поблагодарили: 9001 раз

Re: ФЛОКСЫ - 4

Tatra » 06 янв 2018, 22:53

Тоха писал(а):
06 янв 2018, 22:00
Угу, угу - и для тонов фиолетово-пурпурно-лиловых всех вариантов приплюсуйте влияние PH почвы и наличие или отсутствие некоторых микроэлементов.
Наверняка тот же "Успех" на почвах 5,5-6 будет иметь слегка другой оттенок, чем на почвах 7-8.
Вне зависимости от времени суток и выставления баланса белого на фотоаппарате.
Я не про оттенки, и даже уже не про фото, а про то, что у меня Успех выглядит по-разному (не в оттенках, а принципиально, как совсем разные цветы) утром/вечером и днем. А Ультар - одинаково.

А разница в оттенках на разных участках, о чем сейчас почему-то пошел разговор, меня совсем не удивляет.
Аватара пользователя
НаташаШ
в Клубе
Сообщения: 4670
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 20:06
Благодарил (а): 7902 раза
Поблагодарили: 6481 раз

Re: ФЛОКСЫ - 4

НаташаШ » 06 янв 2018, 23:03

Как известно, есть флоксы (напр., Блю Парадайз, и, кажется, Синее море), которые днем вполне себе сиреневые, а по мере ухода солнца становятся голубыми. Наверное, в них присутствует некое вещество, которое отвечает за такое изменение окраски. Видимо, то же вещество присутствует в каком-то количестве в Успехе, а в Ультаре его нет. Поэтому Успех меняет цвет, а Ультар - нет.
Аватара пользователя
Cat
в Клубе
Сообщения: 4017
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 19:27
Дача: юго восток Санкт-Петербурга
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 628 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: ФЛОКСЫ - 4

Cat » 06 янв 2018, 23:11

Таня, может быть у тебя другой какой-то сорт ? Не может такого быть? У меня есть меняющие свой цвет в течение дня, Незабудка вроде, наблюдала такое.

:30:
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7958
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10908 раз
Поблагодарили: 9001 раз

Re: ФЛОКСЫ - 4

Tatra » 07 янв 2018, 09:02

НаташаШ писал(а):
06 янв 2018, 23:03
... Видимо, то же вещество присутствует в каком-то количестве в Успехе, а в Ультаре его нет. Поэтому Успех меняет цвет, а Ультар - нет.
Наташа, я не спрашиваю почему? Мой вопрос - меняет ли цвет истинный Успех (или меняется ли наше восприятие его цвета) в течение светового дня?
Ответы - разные. При этом у одних он похож на те фото в Энциклопедии флоксов, которые больше в пурпур, а у других - на то единственное, что МаЮ считает неправильным. А у меня в зависимости от времени дня - и на те, и на другие.
Вот Рая, раз у нее истинный на ее взгляд Успех не меняет цвет, предполагает, что у меня не Успех. Может быть. Меня это не удивляет. Но хотелось бы все-таки понять. Собственно, мой вопрос и возник из-за неприятия Машей (МаЮ) того фото в энциклопедии. Я-то до этого считала, что все правильно. Основная масса снимает днем, когда цвет ближе к пурпурному. Редко кто смотрит на цветы в 5-7 утра.
Аватара пользователя
Cat
в Клубе
Сообщения: 4017
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 19:27
Дача: юго восток Санкт-Петербурга
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 628 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: ФЛОКСЫ - 4

Cat » 07 янв 2018, 12:31

Tatra писал(а):
07 янв 2018, 09:02
Редко кто смотрит на цветы в 5-7 утра.
Тань, больше ничего не остается - будем наблюдать в новом году, сама постараюсь и в 6 часов выползу на участок с фотиком и прямо к Успеху, не забуду. Правда постараюсь.

:30:
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26783 раза

Re: ФЛОКСЫ - 4

Мичуринка » 07 янв 2018, 13:46

НаташаШ писал(а):
06 янв 2018, 23:03
... Наверное, в них присутствует некое вещество, которое отвечает за такое изменение окраски....
Наташа, нет :) Я раньше тоже об этом думала - но сходила с внуком на занятия по физике-химии и вспомнила про то, что такое цвет.
Tatra писал(а):
07 янв 2018, 09:02
...
или меняется ли наше восприятие его цвета в течение светового дня?...
Таня, я же выложила фото ирисов - где на них падала тень, цвет синее, тучка сдвинулась, попал луч солнца - и цвет стал фиолетовым. Сами ирисы цвет не меняли - менялось восприятия в зависимости от освещенности объекта.
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4970 раз

Re: ФЛОКСЫ - 4

Тоха » 07 янв 2018, 18:31

Тань, ну так продолжим :о) . На определенных почвах у флокса может оказаться больше как раз тех пигментов, которые "гуляют" при освещенности. Поэтому на каких-то почвах изменение оттенка будет бросаться в глаза в течении дня. А на каких-то у того же самого сорта будет слабозаметно.
Так что - изменение цвета по времени суток - опять не достоверный показатель для флоксов этих самых вредныых оттенков.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26783 раза

Re: ФЛОКСЫ - 4

Мичуринка » 07 янв 2018, 19:40

Тоха писал(а):
07 янв 2018, 18:31
Тань, ну так продолжим :о) . На определенных почвах у флокса может оказаться больше как раз тех пигментов, которые "гуляют" при освещенности. Поэтому на каких-то почвах изменение оттенка будет бросаться в глаза в течении дня. А на каких-то у того же самого сорта будет слабозаметно.
Так что - изменение цвета по времени суток - опять не достоверный показатель для флоксов этих самых вредныых оттенков.
Тоха, см. мое сообщение выше :о) Думаю, не "гуляют" пигменты, а меняется "восприятие цвета=цвет" в зависимости от освещенности. См.также фото ирисов
viewtopic.php?p=828039#p828039
- очень показательно :wink:
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7958
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10908 раз
Поблагодарили: 9001 раз

Re: ФЛОКСЫ - 4

Tatra » 07 янв 2018, 20:02

мичуринка писал(а):
05 янв 2018, 15:27
Tatra писал(а):
05 янв 2018, 15:21
мичуринка писал(а):
05 янв 2018, 14:54
...когда фотографировала (на бегу) - не заметила, что тучка частично прикрыла солнце. А на компе на фото стало видно, как сильно "меняется цвет" в зависимости от освещенности :wink:
Это только на фото видно? В реальности такого не было?...
Таня, я написала, что на бегу не заметила такой картины :020: , но я не отличаюсь наблюдательностью (скорее наоборот).
мичуринка писал(а):
07 янв 2018, 13:46
...я же выложила фото ирисов - где на них падала тень, цвет синее, тучка сдвинулась, попал луч солнца - и цвет стал фиолетовым. Сами ирисы цвет не меняли - менялось восприятия в зависимости от освещенности объекта...
Света, достоверно известно только фото. А сама ты свое впечатление не помнишь. Или уже вспомнила?

И вообще-то бесполезно говорить о цвете на ярком солнечном цвете.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26783 раза

Re: ФЛОКСЫ - 4

Мичуринка » 07 янв 2018, 20:15

Tatra писал(а):
07 янв 2018, 20:02
Света, достоверно известно только фото. А сама ты свое впечатление не помнишь. Или уже вспомнила?
И вообще-то бесполезно говорить о цвете на ярком солнечном цвете.
Таня, мне кажется, разговор пошел по кругу :)
Мое мнение - не растение меняет "цвет", а мы воспринимает цвет таким, каким воспринимаем :о) А это очень сильно зависит от освещенности.
А то, что "синие" и "голубые" флоксы к вечеру "голубеют и синеют" - это я наблюдаю каждый день во время их цветения.
Аватара пользователя
Cat
в Клубе
Сообщения: 4017
Зарегистрирован: 04 янв 2008, 19:27
Дача: юго восток Санкт-Петербурга
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 628 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: ФЛОКСЫ - 4

Cat » 07 янв 2018, 21:58

мичуринка писал(а):
07 янв 2018, 20:15
Таня, мне кажется, разговор пошел по кругу :)
А то, что "синие" и "голубые" флоксы к вечеру "голубеют и синеют" - это я наблюдаю каждый день во время их цветения.
И который из них голубеет к вечеру? :-D

:30:
Аватара пользователя
НаташаШ
в Клубе
Сообщения: 4670
Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 20:06
Благодарил (а): 7902 раза
Поблагодарили: 6481 раз

Re: ФЛОКСЫ - 4

НаташаШ » 08 янв 2018, 15:54

Cat писал(а):
07 янв 2018, 21:58
мичуринка писал(а):
07 янв 2018, 20:15
Таня, мне кажется, разговор пошел по кругу :)
А то, что "синие" и "голубые" флоксы к вечеру "голубеют и синеют" - это я наблюдаю каждый день во время их цветения.
И который из них голубеет к вечеру? :-D

:30:
Рая, Блю Парадайз точно глубеет. Посмотри вот тут подборку фото: https://xn--b1afig0bh2a6b.xn--p1ai/cata ... ml/nid/501
Или вопрос был о чем-то другом?
Ой, пардон, а можно ссылку на этот сайт давать? А то своих фоток нету. Но флокс есть, могу подтвердить, что днем он сиреневый, а вечером синий.
Закрыто