Пионы. Часть 5
Модератор: Tatra
- ТаняД
- в Клубе
- Сообщения: 2326
- Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
- Дача: Одинцово
- Благодарил (а): 650 раз
- Поблагодарили: 1624 раза
Re: Пионы. Часть 5
Весной да,в апреле будет на почве корочка,то исчезать,то появляться. Но в это время уже ж и температуры в целом другие...
- NataliaT
- в Клубе
- Сообщения: 2209
- Зарегистрирован: 07 фев 2010, 16:15
- Дача: Орехово-Зуевский район
- Откуда: Москва, Новогиреево
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 345 раз
Re: Пионы. Часть 5
Таня, я еще помню, где-то читала, как откладывалась выкопка хвойных в питомнике... по причине замерзшей земле...
- ТаняД
- в Клубе
- Сообщения: 2326
- Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
- Дача: Одинцово
- Благодарил (а): 650 раз
- Поблагодарили: 1624 раза
Re: Пионы. Часть 5
Ой да,слава богу,я об этом успела забыть... только сорванная спина иногда даёт знать.
то песок был,земля для той почвы это сильно сказано,зато приживаемость чумовая,кроме сосен,которые копали будто на дрова,все живехонькое.
А с промерзанием как раз ситуация складывалась неоднородная,где-то копалось где-то нет. Но и расстояния реально большие.
Что-то свернули с темы,но если говорить о пионах,то мне кажется,что за них многие излишне боятся и переживают, вот прям сильно излишне.
то песок был,земля для той почвы это сильно сказано,зато приживаемость чумовая,кроме сосен,которые копали будто на дрова,все живехонькое.
А с промерзанием как раз ситуация складывалась неоднородная,где-то копалось где-то нет. Но и расстояния реально большие.
Что-то свернули с темы,но если говорить о пионах,то мне кажется,что за них многие излишне боятся и переживают, вот прям сильно излишне.
Последний раз редактировалось ТаняД 06 мар 2018, 18:19, всего редактировалось 1 раз.
-
- СадоВед
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 12 янв 2017, 19:05
- Дача: Карабаново, Владимирская обл
- Откуда: Пушкино
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Пионы. Часть 5
А если уж совсем не в тему пионов, когда мама умерла в декабре 2009г, так могильщики копали только по 2 могилы в день с помощью лома, говорили земля промерзла на 1,5 метра.
- NataliaT
- в Клубе
- Сообщения: 2209
- Зарегистрирован: 07 фев 2010, 16:15
- Дача: Орехово-Зуевский район
- Откуда: Москва, Новогиреево
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 345 раз
Re: Пионы. Часть 5
Это очень в тему. Земля так всегда промерзает в той полосе, о которой мы говорим. Просто есть люди, намеренно уводящие все "не в тему". А так все становится на место. "Дабы дурость каждого видна была". Не могу изменить ни одного слова, это указ ПетраI.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24798
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18950 раз
- Поблагодарили: 26842 раза
- Тоха
- в Клубе
- Сообщения: 4739
- Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
- Дача: Запад МО
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4976 раз
- Поблагодарили: 4978 раз
Re: Пионы. Часть 5
Да не промерзает в последнее время земля на 1,5 метра. Это надо чтобы мороз за хорошо так за -20 месяц простоял при небольшом снеговом покрове или неделю без снега. Я за последнее время только одну зиму реально промерзшую помню - 2002/2003. Вот тогда луковичных повылетало дофига. И колхикумы и нарциссы и лилии. Про розы и клематисы вообще молчу.
В последнее время земля если и промерзает, то неглубоко и несильно (ну вот в прошлом году 10-20- 30 см в разных частях участка), иногда вообще не мерзлая бывает - было и такое на моей практике. В таких случаях возникает интересное явление - между снегом и землей образуется воздушная прослойка и мыши начинают ходить по поверхности земли под снегом. Снег сходит, а на газоне характерные следы в виде травяных тоннелей.
Все зависит от конкретной зимы. Для закопки труб учитывают максимально возможную глубину промерзания. Но это не значит - что это обязательно каждый год происходит. Вы ж трубы закапываете не на 2-3 года, а хотя бы с перспективой 20 лет (а лучше больше). За 20 лет вероятность что будет "нужная" зима - вполне себе реальная.
По поводу, что говорят могильщики (и строители) - уж извините, но есть такой эффект в почве, когда зимой в почву влага не поступает и более нижние слои иссушаются. А кто знает что такое сухая глина - тот меня поймет. Вот ее зачастую за промороженный грунт и принимают. Ее как и промерзшую землю только ломом. К сожалению мне пришлось тоже много и родных и друзей хоронить и с этим эффектом копки зимних могил я знакома не понаслышке.
Компостные кучи промерзают почти всегда.
во первых - они кучи и торчат выше уровня земли.
во вторых - очень часто они не засыпаны снеговой шубой (либо под навесом, либо под крышкой).
Промерзание идет как сверху, так и с боков. При этом компост сам является очень хорошим изолятором и не позволяет проходить теплу от родного грунта вверх. Поэтому на мой взгляд ничего удивительного что компостные кучи промерзают сильнее.
В последнее время земля если и промерзает, то неглубоко и несильно (ну вот в прошлом году 10-20- 30 см в разных частях участка), иногда вообще не мерзлая бывает - было и такое на моей практике. В таких случаях возникает интересное явление - между снегом и землей образуется воздушная прослойка и мыши начинают ходить по поверхности земли под снегом. Снег сходит, а на газоне характерные следы в виде травяных тоннелей.
Все зависит от конкретной зимы. Для закопки труб учитывают максимально возможную глубину промерзания. Но это не значит - что это обязательно каждый год происходит. Вы ж трубы закапываете не на 2-3 года, а хотя бы с перспективой 20 лет (а лучше больше). За 20 лет вероятность что будет "нужная" зима - вполне себе реальная.
По поводу, что говорят могильщики (и строители) - уж извините, но есть такой эффект в почве, когда зимой в почву влага не поступает и более нижние слои иссушаются. А кто знает что такое сухая глина - тот меня поймет. Вот ее зачастую за промороженный грунт и принимают. Ее как и промерзшую землю только ломом. К сожалению мне пришлось тоже много и родных и друзей хоронить и с этим эффектом копки зимних могил я знакома не понаслышке.
Компостные кучи промерзают почти всегда.
во первых - они кучи и торчат выше уровня земли.
во вторых - очень часто они не засыпаны снеговой шубой (либо под навесом, либо под крышкой).
Промерзание идет как сверху, так и с боков. При этом компост сам является очень хорошим изолятором и не позволяет проходить теплу от родного грунта вверх. Поэтому на мой взгляд ничего удивительного что компостные кучи промерзают сильнее.
- Тоха
- в Клубе
- Сообщения: 4739
- Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
- Дача: Запад МО
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4976 раз
- Поблагодарили: 4978 раз
Re: Пионы. Часть 5
Т.е. земля все-таки была непромерзшей. И все-таки под снегомТаня, до 7 февраля, практически, и заморозков-то не было. Подруга получила примерно в это время заказ на пионы, и мы ездили их сажать. Снега было около 20 см, и земля под ним копалась.


А у нас под Черноголовкой зима наступила с 8 января. Сама собственными глазами видела


Но скажу по секрету


А вообще - Милины замечательные графики нам все в руки в теме про поездку на дачу. А по ссылке, которую дала Мила на свои температурные данные, можно посмотреть графики температуры у поверхности почвы прямо сейчас.
- Тоха
- в Клубе
- Сообщения: 4739
- Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
- Дача: Запад МО
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4976 раз
- Поблагодарили: 4978 раз
Re: Пионы. Часть 5
По поводу передержки корней пионов - чего мы боимся? Наталья же написала в одной из тем, что у нее и хосты и пионы для соседки, забытые на скамеечке, пролежали всю зиму и с ними ничего не случилось.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24798
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18950 раз
- Поблагодарили: 26842 раза
Re: Пионы. Часть 5
Зато она уверена, мрут те, кто не промерз

(А трубы по ее утверждению вкапывают зимой, когда стенки траншеи промораживаются. А когда тепло - все строители уходят в неоплачиваемый отпуск

Жаль я этого не знала и копала летом:

- NataliaT
- в Клубе
- Сообщения: 2209
- Зарегистрирован: 07 фев 2010, 16:15
- Дача: Орехово-Зуевский район
- Откуда: Москва, Новогиреево
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 345 раз
Re: Пионы. Часть 5
Могу и в этой теме повторить. Осенью мне пионами заниматься некогда. Мне так удобнее. Я же их не продаю. Отдаю просто так. Кто согласен был на весеннее получение, велкам. Пионы все, которые считала для себя лишними, уже раздала прошлой весной. Оставила около 100 сортов. Всю зиму провели в неотапливаемом сарае, в коробке, завернутые в газету. Хосты буду раздавать в этом году. Но ведь все хотят пораньше , весной. Когда же мне их копать? Из под снега, из замерзшей земли? Мне что, весной больше делать нечего? Все уже выкопано и лежит в том же неотапливаемом сарае, ждет новых хозяев. Велкам. Пока наметила оставить себе 170 сортов. Но по плану хочу оставить 100 сортов самых-самых. Для меня самых-самых.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24798
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18950 раз
- Поблагодарили: 26842 раза
- NataliaT
- в Клубе
- Сообщения: 2209
- Зарегистрирован: 07 фев 2010, 16:15
- Дача: Орехово-Зуевский район
- Откуда: Москва, Новогиреево
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 345 раз
Re: Пионы. Часть 5
М-да... Крепко же жизнь может скрутить... И на жаре... Света, ты герой!
Это потому что , когда тепло, все строители ушли в неоплачиваемый отпуск, по-твоему? Вот и подтверждение. Но все-таки лучше , чтобы копали мужики и зимой!