Пионы. Часть 5

все о пионах

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
ТаняД
в Клубе
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
Дача: Одинцово
Благодарил (а): 650 раз
Поблагодарили: 1624 раза

Re: Пионы. Часть 5

ТаняД » 06 мар 2018, 16:39

Весной да,в апреле будет на почве корочка,то исчезать,то появляться. Но в это время уже ж и температуры в целом другие...
Аватара пользователя
NataliaT
в Клубе
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 16:15
Дача: Орехово-Зуевский район
Откуда: Москва, Новогиреево
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 345 раз

Re: Пионы. Часть 5

NataliaT » 06 мар 2018, 17:28

Таня, я еще помню, где-то читала, как откладывалась выкопка хвойных в питомнике... по причине замерзшей земле...
Аватара пользователя
ТаняД
в Клубе
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
Дача: Одинцово
Благодарил (а): 650 раз
Поблагодарили: 1624 раза

Re: Пионы. Часть 5

ТаняД » 06 мар 2018, 17:48

Ой да,слава богу,я об этом успела забыть... только сорванная спина иногда даёт знать.
то песок был,земля для той почвы это сильно сказано,зато приживаемость чумовая,кроме сосен,которые копали будто на дрова,все живехонькое.
А с промерзанием как раз ситуация складывалась неоднородная,где-то копалось где-то нет. Но и расстояния реально большие.
Что-то свернули с темы,но если говорить о пионах,то мне кажется,что за них многие излишне боятся и переживают, вот прям сильно излишне.
Последний раз редактировалось ТаняД 06 мар 2018, 18:19, всего редактировалось 1 раз.
ElenaKir
СадоВед
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 янв 2017, 19:05
Дача: Карабаново, Владимирская обл
Откуда: Пушкино
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Пионы. Часть 5

ElenaKir » 06 мар 2018, 18:19

А если уж совсем не в тему пионов, когда мама умерла в декабре 2009г, так могильщики копали только по 2 могилы в день с помощью лома, говорили земля промерзла на 1,5 метра.
Аватара пользователя
NataliaT
в Клубе
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 16:15
Дача: Орехово-Зуевский район
Откуда: Москва, Новогиреево
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 345 раз

Re: Пионы. Часть 5

NataliaT » 06 мар 2018, 19:30

ElenaKir писал(а):
06 мар 2018, 18:19
А если уж совсем не в тему пионов, когда мама умерла в декабре 2009г, так могильщики копали только по 2 могилы в день с помощью лома, говорили земля промерзла на 1,5 метра.
Это очень в тему. Земля так всегда промерзает в той полосе, о которой мы говорим. Просто есть люди, намеренно уводящие все "не в тему". А так все становится на место. "Дабы дурость каждого видна была". Не могу изменить ни одного слова, это указ ПетраI.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Пионы. Часть 5

Мичуринка » 06 мар 2018, 20:11

NataliaT писал(а):
12 янв 2018, 18:18
Почему весной не получится? Я сажала и в декабре, и в январе, и в феврале, и в марте... Сразу на постоянное место. Т е когда получала, тогда и сажала. ...
Ни мороз нам не страшен, ни жара :37:
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4739
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4978 раз

Re: Пионы. Часть 5

Тоха » 06 мар 2018, 20:35

Да не промерзает в последнее время земля на 1,5 метра. Это надо чтобы мороз за хорошо так за -20 месяц простоял при небольшом снеговом покрове или неделю без снега. Я за последнее время только одну зиму реально промерзшую помню - 2002/2003. Вот тогда луковичных повылетало дофига. И колхикумы и нарциссы и лилии. Про розы и клематисы вообще молчу.
В последнее время земля если и промерзает, то неглубоко и несильно (ну вот в прошлом году 10-20- 30 см в разных частях участка), иногда вообще не мерзлая бывает - было и такое на моей практике. В таких случаях возникает интересное явление - между снегом и землей образуется воздушная прослойка и мыши начинают ходить по поверхности земли под снегом. Снег сходит, а на газоне характерные следы в виде травяных тоннелей.
Все зависит от конкретной зимы. Для закопки труб учитывают максимально возможную глубину промерзания. Но это не значит - что это обязательно каждый год происходит. Вы ж трубы закапываете не на 2-3 года, а хотя бы с перспективой 20 лет (а лучше больше). За 20 лет вероятность что будет "нужная" зима - вполне себе реальная.

По поводу, что говорят могильщики (и строители) - уж извините, но есть такой эффект в почве, когда зимой в почву влага не поступает и более нижние слои иссушаются. А кто знает что такое сухая глина - тот меня поймет. Вот ее зачастую за промороженный грунт и принимают. Ее как и промерзшую землю только ломом. К сожалению мне пришлось тоже много и родных и друзей хоронить и с этим эффектом копки зимних могил я знакома не понаслышке.

Компостные кучи промерзают почти всегда.
во первых - они кучи и торчат выше уровня земли.
во вторых - очень часто они не засыпаны снеговой шубой (либо под навесом, либо под крышкой).
Промерзание идет как сверху, так и с боков. При этом компост сам является очень хорошим изолятором и не позволяет проходить теплу от родного грунта вверх. Поэтому на мой взгляд ничего удивительного что компостные кучи промерзают сильнее.
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4739
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4978 раз

Re: Пионы. Часть 5

Тоха » 06 мар 2018, 20:50

Таня, до 7 февраля, практически, и заморозков-то не было. Подруга получила примерно в это время заказ на пионы, и мы ездили их сажать. Снега было около 20 см, и земля под ним копалась.
Т.е. земля все-таки была непромерзшей. И все-таки под снегом :) . И все-таки во второй половине зимы :) .

А у нас под Черноголовкой зима наступила с 8 января. Сама собственными глазами видела :). И с тех пор по 7 февраля прошел ровно месяц минусовых температур и таких неплохих минусовых температур - там "-6" .... "-10" и ниже. Хотя у кого-то оказывается до 7 февраля и заморозков практически не было - везет же людям :) .

Но скажу по секрету :44: - шест чучела зимы на масленицу воткнули в землю без усилий :) . Т.е. если и есть промерзший слой земли - то очень маленький.
А вообще - Милины замечательные графики нам все в руки в теме про поездку на дачу. А по ссылке, которую дала Мила на свои температурные данные, можно посмотреть графики температуры у поверхности почвы прямо сейчас.
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4739
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4978 раз

Re: Пионы. Часть 5

Тоха » 06 мар 2018, 20:56

По поводу передержки корней пионов - чего мы боимся? Наталья же написала в одной из тем, что у нее и хосты и пионы для соседки, забытые на скамеечке, пролежали всю зиму и с ними ничего не случилось.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Пионы. Часть 5

Мичуринка » 06 мар 2018, 21:01

Тоха писал(а):
06 мар 2018, 20:56
По поводу передержки корней пионов - чего мы боимся? Наталья же написала в одной из тем, что у нее и хосты и пионы для соседки, забытые на скамеечке, пролежали всю зиму и с ними ничего не случилось.
Зато она уверена, мрут те, кто не промерз :020:
(А трубы по ее утверждению вкапывают зимой, когда стенки траншеи промораживаются. А когда тепло - все строители уходят в неоплачиваемый отпуск :P
Жаль я этого не знала и копала летом:
Изображение)
Honda
Модератор
Модератор
Сообщения: 5951
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 22:59
Дача: Недалеко от Звенигорода
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 2097 раз
Поблагодарили: 2231 раз

Re: Пионы. Часть 5

Honda » 06 мар 2018, 21:08

мичуринка писал(а):
06 мар 2018, 21:01
Жаль я этого не знала и копала летом:
Изображение)
Светлана, сама? :o :72:
Аватара пользователя
NataliaT
в Клубе
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 16:15
Дача: Орехово-Зуевский район
Откуда: Москва, Новогиреево
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 345 раз

Re: Пионы. Часть 5

NataliaT » 06 мар 2018, 21:19

Тоха писал(а):
06 мар 2018, 20:56
По поводу передержки корней пионов - чего мы боимся? Наталья же написала в одной из тем, что у нее и хосты и пионы для соседки, забытые на скамеечке, пролежали всю зиму и с ними ничего не случилось.
Могу и в этой теме повторить. Осенью мне пионами заниматься некогда. Мне так удобнее. Я же их не продаю. Отдаю просто так. Кто согласен был на весеннее получение, велкам. Пионы все, которые считала для себя лишними, уже раздала прошлой весной. Оставила около 100 сортов. Всю зиму провели в неотапливаемом сарае, в коробке, завернутые в газету. Хосты буду раздавать в этом году. Но ведь все хотят пораньше , весной. Когда же мне их копать? Из под снега, из замерзшей земли? Мне что, весной больше делать нечего? Все уже выкопано и лежит в том же неотапливаемом сарае, ждет новых хозяев. Велкам. Пока наметила оставить себе 170 сортов. Но по плану хочу оставить 100 сортов самых-самых. Для меня самых-самых.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Пионы. Часть 5

Мичуринка » 06 мар 2018, 22:07

Honda писал(а):
06 мар 2018, 21:08
Светлана, сама? :o :72:
Так получилось :wink:
Но было это 10 лет назад - сейчас я уже не та :(
Honda
Модератор
Модератор
Сообщения: 5951
Зарегистрирован: 27 фев 2008, 22:59
Дача: Недалеко от Звенигорода
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 2097 раз
Поблагодарили: 2231 раз

Re: Пионы. Часть 5

Honda » 06 мар 2018, 22:11

Так ровно, ладно получилось, как сказал бы мой муж, по уму сделано :).
Аватара пользователя
NataliaT
в Клубе
Сообщения: 2209
Зарегистрирован: 07 фев 2010, 16:15
Дача: Орехово-Зуевский район
Откуда: Москва, Новогиреево
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 345 раз

Re: Пионы. Часть 5

NataliaT » 06 мар 2018, 22:49

мичуринка писал(а):
06 мар 2018, 21:01
Тоха писал(а):
06 мар 2018, 20:56
По поводу передержки корней пионов - чего мы боимся? Наталья же написала в одной из тем, что у нее и хосты и пионы для соседки, забытые на скамеечке, пролежали всю зиму и с ними ничего не случилось.
Зато она уверена, мрут те, кто не промерз :020:
(А трубы по ее утверждению вкапывают зимой, когда стенки траншеи промораживаются. А когда тепло - все строители уходят в неоплачиваемый отпуск :P
Жаль я этого не знала и копала летом:
Изображение)
М-да... Крепко же жизнь может скрутить... И на жаре... Света, ты герой!
Это потому что , когда тепло, все строители ушли в неоплачиваемый отпуск, по-твоему? Вот и подтверждение. Но все-таки лучше , чтобы копали мужики и зимой!
Закрыто