Заполнение клумбы

все о дизайне сада
Ответить
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11039
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1491 раз
Поблагодарили: 5154 раза

Re: Заполнение клумбы

Хелен » 23 май 2018, 21:25

Светлана, я с Вами солидарна. Клумба из однолетников-это для начинающих садоводов и городского озеленения. Розы, если не монопосадки, то прекрасно сочетаются с многолетниками, можно сделать акцентом или дополнением. Укрывать нужно или хотя бы пригибать. Иначе как иметь высокие кусты? Если чайники и флорибунды-режем, но опять укрываем. Хотя есть неукрывные (условно), но они заметно менее декоративны.
Про вероникаструмы. В каком смысле ВЕЛИКИ? В высоту? Так никто не ограничивал высоту цветника, а высота в 1-1,2 м это разве много? Для заднего плана? А в ширину сопоставим с пионом, сам себя держит в отличии от них.
Астранции надо уметь вести. Любят воду, если это обеспечить и срезать отцветшее, резать под корень не надо и цвести все лето будут.
Вообще в любом цветнике есть солисты и свита. Определиться с предпочтениями солистов и свита подберется. Никто не упомянул сибирские ирисы, замечательное растение с хорошим кустом весь сезон. Карлики бородатые по переду очень хороши.
Могу много ещё по написать, с телефона неудобно. Я буду время от времени встревать, ничего? Тема больная, много изучено и проверено на собственном опыте.
Последний раз редактировалось Хелен 23 май 2018, 22:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Заполнение клумбы

Мичуринка » 23 май 2018, 21:33

Хелен писал(а):
23 май 2018, 21:25
...
Про вероникаструмы. В каком смысле ВЕЛИКИ? В высоту? Так никто не ограничивал высоту цветника, а высота в 1-1,2 м это разве много? ...
Да, в высоту. Не знаю откуда размер 1 м - у меня так все два :37: И торчать они будут надо всеми. :? - я не представляю.
Магор, вот с чем помочь не могу - так это с составлением цветника, тут я полный ноль. :oops:
Аватара пользователя
МаЮ
в Клубе
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 20:22
Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
Благодарил (а): 1145 раз
Поблагодарили: 1576 раз

Re: Заполнение клумбы

МаЮ » 23 май 2018, 21:43

Я вот тоже не хотела влезать, но не удержалась :) .
Геометрически правильная клумба, фактически элемент регулярного сада.
В центре флоксы. Ладно, пусть, хотя спорно для такой конфигурации (флоксы для регулярных цветников - не айс).
А дальше что? Два яруса, в которых будет мешанина?
Чтобы такой цветник хорошо смотрелся, нужно на каждом ярусе чередовать максимум по 2-3 вида(сорта). Лучше 2. 3 - если делать перебивку из чего-то нейтрального, тех же злаков (но одного вида!). Можно разве что добавить ещё луковичные. И непрерывного цветения, конечно, не получится.
А иначе, увы, каша :( .
В данном случае форма диктует содержание. Хотите геометрически правильную клумбу, подчиняйтесь законам жанра. Или меняйте конфигурацию :wink: .
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11039
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1491 раз
Поблагодарили: 5154 раза

Re: Заполнение клумбы

Хелен » 23 май 2018, 21:51

Моё искреннее мнение, цветники не должны быть плоскими. Даже когда делала клумбы из однолетников лет 15 назад, в центр сажала крупный, далее по нисходящей высоте. Поэтому даже два метра для заднего плана нормально (есть и невысокие вероникаструмы, обожаю сорт Купидон). Вообще странно, не изучив сорта, огульно какому-то растению давать однозначную характеристику. В каждом виде тааакой разбег по размеру, цвету, форме....Селекция не стоит на месте, иногда с трудом узнаешь исходную форму. Если цветник кругового обзора, остров, тогда высокие растения в центр. В интернете много схем, если поискать. Я в своё время училась по журналам и до сих пор учусь, вкусы меняются, мода тоже...
Аватара пользователя
Нюня
в Клубе
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 02 июн 2015, 21:45
Дача: Мытищинский район
Откуда: Москва Замоскворечье
Благодарил (а): 1758 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Re: Заполнение клумбы

Нюня » 23 май 2018, 21:53

А почему клумба из однолетников - для начинающих садоводов? Не согласна. :) Я вот например после 10 лет мучений с многолетниками (господи, чего там только у меня не росло и сколько всего вымерзло, погибло, выродилось и надоело в конце концов) перешла на однолетники. Теперь их такой большой выбор, к тому же у меня рядом Садовод с огромным количеством разной рассады по демократичным ценам). Сейчас очень легко сделать любую композицию в любом цвете. В отличие от многолетников, эти композиции могут быть разными каждый год в зависимости от настроения, не надоедают и легко заменяемы. Но хороший цветник из однолетников тоже требует умения и хорошего вкуса,этому тоже надо учиться, книжек теперь очень много про цветники
Последний раз редактировалось Нюня 23 май 2018, 21:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11039
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1491 раз
Поблагодарили: 5154 раза

Re: Заполнение клумбы

Хелен » 23 май 2018, 21:56

Маш, почему же прямоугольник обязывает к регулярности? Вспомни последние тенденции- строгие формы, усиленные однородным бордюром (живым или неживым, нарочитым, типа кирпичной кладки, брусчатки) и совершенно свободное наполнение из цветущих многолетников, злаков, полыний...Я под впечатлением видео из Челси, там эта тема актуальна много лет. Ну почему же нет такого шоу в середине лета! Набор растений был бы другой...
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11039
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1491 раз
Поблагодарили: 5154 раза

Re: Заполнение клумбы

Хелен » 23 май 2018, 21:58

Ольга, а какие сажаете однолетники? Слабо представляю современную клумбу в саду из одних однолетников, хотя сама сажаю много, но в кашпо, ящики и изредка как компаньоны к розам.
Аватара пользователя
Магор
в Клубе
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 11 окт 2017, 10:58
Дача: Истринский район, Московская область
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 360 раз

Re: Заполнение клумбы

Магор » 23 май 2018, 22:03

МаЮ писал(а):
23 май 2018, 21:43

Чтобы такой цветник хорошо смотрелся, нужно на каждом ярусе чередовать максимум по 2-3 вида(сорта). Лучше 2. 3 - если делать перебивку из чего-то нейтрального, тех же злаков (но одного вида!). Можно разве что добавить ещё луковичные. И непрерывного цветения, конечно, не получится.
А иначе, увы, каша :( .
Вы знаете, перед прочтением Вашего сообщения как раз пришли с женой к такому же решению.

В центре флоксы - и я, и жена их очень любим. Второй ярус - пионы и лилейники. Третий ярус - который у дорожек - более насыщенный. Астильбы, маленькая японская спирея, очиток или типа того (по фото, по крайней мере, похож. Цветет где-то с августа до зимы). Это то, что у меня уже есть или можно откопать на старых дачах :) И надо по питомникам прошвырнуться в поисках еще растений. Думаю, 5-6 видов наберется.
Аватара пользователя
МаЮ
в Клубе
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 20:22
Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
Благодарил (а): 1145 раз
Поблагодарили: 1576 раз

Re: Заполнение клумбы

МаЮ » 23 май 2018, 22:07

Хелен писал(а):
23 май 2018, 21:56
Маш, почему же прямоугольник обязывает к регулярности? Вспомни последние тенденции- строгие формы, усиленные однородным бордюром (живым или неживым, нарочитым, типа кирпичной кладки, брусчатки) и совершенно свободное наполнение из цветущих многолетников, злаков, полыний...Я под впечатлением видео из Челси, там эта тема актуальна много лет. Ну почему же нет такого шоу в середине лета! Набор растений был бы другой...
Ты сейчас говоришь об этаком нарочитом хаосе из многолетников в строгом обрамлении. Там другое. Вот только сегодня Андрей Лысиков выложил фото такого сада с проходящего сейчас Челси. И там, кстати, с непрерывностью цветения тоже не всё здорово. Примерно как у Удольфа.
А в данном случае что имеем? :wink: Бордюра-то нет. Дорожка и газон. В центре флоксы. Да еще ровные полоски по периметру, где планируются растения, подходящие по высоте. Чтоб флоксы потом не заслоняли. Ты визуально это представь.
ИМХО, островной цветник непрерывного цветения надо делать неправильной формы. В центре сажать по несколько штук высоких акцентных растений, причем не всё скопом в середине, а в разброс. И проектировать его так, чтобы с каждой видовой точки он смотрелся по-разному. Тогда туда можно напихать побольше видов, цветущих в разные сроки. Ну, как-то так.
Аватара пользователя
МаЮ
в Клубе
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 20:22
Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
Благодарил (а): 1145 раз
Поблагодарили: 1576 раз

Re: Заполнение клумбы

МаЮ » 23 май 2018, 22:11

Магор писал(а):
23 май 2018, 22:03
В центре флоксы - и я, и жена их очень любим. Второй ярус - пионы и лилейники. Третий ярус - который у дорожек - более насыщенный. Астильбы, маленькая японская спирея, очиток или типа того (по фото, по крайней мере, похож. Цветет где-то с августа до зимы). Это то, что у меня уже есть или можно откопать на старых дачах :) И надо по питомникам прошвырнуться в поисках еще растений. Думаю, 5-6 видов наберется.
Я бы пионы и лилейники ещё разбавила щучкой. Она воздух даст и с флоксами будет очень хорошо сочетаться после того, как средний ярус отцветёт. Только лилейники сажайте раннего и среднего срока цветения: они с цветущими флоксами плохо смотрятся вместе.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26784 раза

Re: Заполнение клумбы

Мичуринка » 23 май 2018, 22:17

МаЮ писал(а):
23 май 2018, 22:11
Я бы пионы и лилейники ещё разбавила щучкой. ...
Единственный злак, от которого я отказалась, постоянно болела (наверное ржавчиной) :cry:
Аватара пользователя
Нюня
в Клубе
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 02 июн 2015, 21:45
Дача: Мытищинский район
Откуда: Москва Замоскворечье
Благодарил (а): 1758 раз
Поблагодарили: 1255 раз

Re: Заполнение клумбы

Нюня » 23 май 2018, 22:31

Хелен писал(а):
23 май 2018, 21:58
Ольга, а какие сажаете однолетники? Слабо представляю современную клумбу в саду из одних однолетников, хотя сама сажаю много, но в кашпо, ящики и изредка как компаньоны к розам.
Лена, каждый год по-разному, на чем «глаз остановится». У меня клумба в полутени, в прошлом году я «ударила» по клубневым бегониям,им у меня очень нравится, до этого засадила все виолой, но попытка была не очень удачной, в цвету было очень красиво, поскольку получилась очень красивая цветовая гамма, но увы - цветение быстро закончилось. Я теперь стараюсь не сажать разные растения, а делать что-то типа «моноклумбы», устала от мешанины разных цветов, подсмотрела, как интересно можно сочетать разные по цвету растения одного сорта в инете. Сажаю плотно, времени на разрастание мало - один сезон :о) Но по кругу (у меня клумба круглая) всегда сажаю что-то нецветущее,тоже однородное. К своему стыду, названия нецветущих не запоминаю. Выбираю на месте, заранее не планирую.
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11039
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1491 раз
Поблагодарили: 5154 раза

Re: Заполнение клумбы

Хелен » 23 май 2018, 22:41

Ольга, значит все-таки плоская клумба...Я-то представила опять разноуровневую. Можно искусственно создать уровни, примерно как делают улитки для пряных трав, можно из одного вида разных сортов композиции собрать. Нетривиально будет. И опять же подбирать солистов и компаньонов. Пример, петунии с диасцией. Смысл понятен. Особенно шикарно подбирать в тон или в пределах одного цвета разной интенсивности. Тогда и мешанины не будет. Или белый наполнитель. Насажала алиссума какого-то сортового, уверена, он везде уместен. Но на больших площадях все равно трудно не опуститься "а-ля площадь Ленина".
Аватара пользователя
МаЮ
в Клубе
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 16 фев 2008, 20:22
Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
Благодарил (а): 1145 раз
Поблагодарили: 1576 раз

Re: Заполнение клумбы

МаЮ » 23 май 2018, 22:42

мичуринка писал(а):
23 май 2018, 22:17
МаЮ писал(а):
23 май 2018, 22:11
Я бы пионы и лилейники ещё разбавила щучкой. ...
Единственный злак, от которого я отказалась, постоянно болела (наверное ржавчиной) :cry:
Свет, это ж у кого как. У меня вообще она вымокает. Но для смягчения регулярных посадок - самое то.
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11039
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1491 раз
Поблагодарили: 5154 раза

Re: Заполнение клумбы

Хелен » 23 май 2018, 22:49

Магор, все-таки обратите внимание на свечевидные растения, выше писала. Нужен коннтраст формы цветка. Щитки флоксов нуждаются. Сейчас такие дербенники красивые, условия и сроки цветения с флрксами совпадают. Забыла про люпины. Вернусь к Челси. Какие же там оранжевые люпины!!!!Люди, где такие взять??? Сеяла семена, картинка обещала, вырос хороший, но красный. В корнях покупала пурпурный, вырос....красный.
Маша, знаешь почему лилейники с флоксами смотрятся не очень? Оба солиста. Лилейники делаются ими из-за размера цветка, флоксы из-за цветущей массы и часто интенсивной окраски. Почему и люблю филинги...
Ответить