Сосны (PINUS).Часть 2
Модератор: Tatra
- Bander
- СадоВед
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 29 май 2017, 23:56
- Дача: дачи нет
- Откуда: Беларусь, г. Молодечно
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
Добрый день. Подскажите, что это за желтые точки появились на некоторых хвоинках сосны. Я предполагаю, что это рассеявшаяся ржавчина сосны, но уж очень она симметрично расположилась.
- Ирэн Ф
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 27 июл 2018, 19:46
- Дача: Владимирская обл.
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 85 раз
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
У меня в этом году вся макушка у сосны черной усохла, а если учесть, что она была не большая, то можно сказать, что усохла вся. На остатке ствола проснулись живые почки, ждать их - это целая вечность.. Хочу посадить на это место другую сосну. Подскажите, пожалуйста, т.к. мне нужна в этом месте сосна свечкой, стоит заменять снова сосной черной или подобрать сосну обыкновенную? Каковы шансы черной сосны? Условия на участке - песок, сосновый лес, место посадки солнце утром, потом рассеяная тень от дуба и больших сосен.
- НаташаШ
- в Клубе
- Сообщения: 4670
- Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 20:06
- Благодарил (а): 7917 раз
- Поблагодарили: 6481 раз
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
У меня черная росла на солнце. В первую зиму сгорела, на вторую зиму я завернула ее в лутрасил, она сопрела. Пришлось ее похоронить.Ирэн Ф писал(а): ↑12 сен 2018, 10:59У меня в этом году вся макушка у сосны черной усохла, а если учесть, что она была не большая, то можно сказать, что усохла вся. На остатке ствола проснулись живые почки, ждать их - это целая вечность.. Хочу посадить на это место другую сосну. Подскажите, пожалуйста, т.к. мне нужна в этом месте сосна свечкой, стоит заменять снова сосной черной или подобрать сосну обыкновенную? Каковы шансы черной сосны? Условия на участке - песок, сосновый лес, место посадки солнце утром, потом рассеяная тень от дуба и больших сосен.
Есть еще одна, но пока зимовала в снегу, сидит в более тенистом месте.
Я бы не стала опять сажать черную. Как то плохо им у нас.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26784 раза
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
Можно попробовать сорт сосны корейской ("кедровой") Стрикта - как раз крона "свечкой".Ирэн Ф писал(а): ↑12 сен 2018, 10:59У меня в этом году вся макушка у сосны черной усохла, а если учесть, что она была не большая, то можно сказать, что усохла вся. На остатке ствола проснулись живые почки, ждать их - это целая вечность.. Хочу посадить на это место другую сосну. Подскажите, пожалуйста, т.к. мне нужна в этом месте сосна свечкой, стоит заменять снова сосной черной или подобрать сосну обыкновенную? Каковы шансы черной сосны? Условия на участке - песок, сосновый лес, место посадки солнце утром, потом рассеяная тень от дуба и больших сосен.
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 6831
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1783 раза
- Поблагодарили: 8002 раза
- Ирэн Ф
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 27 июл 2018, 19:46
- Дача: Владимирская обл.
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 85 раз
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
Наташа, Света, спасибо большое. Значит больше в сторону сосны черной не буду смотреть.мичуринка писал(а): ↑12 сен 2018, 14:50Можно попробовать сорт сосны корейской ("кедровой") Стрикта - как раз крона "свечкой".Ирэн Ф писал(а): ↑12 сен 2018, 10:59У меня в этом году вся макушка у сосны черной усохла, а если учесть, что она была не большая, то можно сказать, что усохла вся. На остатке ствола проснулись живые почки, ждать их - это целая вечность.. Хочу посадить на это место другую сосну. Подскажите, пожалуйста, т.к. мне нужна в этом месте сосна свечкой, стоит заменять снова сосной черной или подобрать сосну обыкновенную? Каковы шансы черной сосны? Условия на участке - песок, сосновый лес, место посадки солнце утром, потом рассеяная тень от дуба и больших сосен.
Света, нужно искать Pinus cembra 'Stricta'? Если она, то единственное, что смущает - "Лучше всего чувствует себя на северных предгорьях в свободном положении на достаточно влажной глинистой почве".. А у меня песок... Света, а у вас растёт? вроде у Вас примерно похожие со мной условия произрастания.
- Alexx1
- в Клубе
- Сообщения: 836
- Зарегистрирован: 07 авг 2012, 17:40
- Дача: МО. Орехово-Зуевский район
- Благодарил (а): 251 раз
- Поблагодарили: 1340 раз
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
Стрикта сосна кедровая на песках тоже растёт. Но кто его знает сколько будет жить.
Может лучше дождаться новых приростов от чёрной сосны. Она гораздо быстрей кедровой сосны.
Может лучше дождаться новых приростов от чёрной сосны. Она гораздо быстрей кедровой сосны.
- НаташаШ
- в Клубе
- Сообщения: 4670
- Зарегистрирован: 21 ноя 2015, 20:06
- Благодарил (а): 7917 раз
- Поблагодарили: 6481 раз
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
Или вообще посадить вместо сосны тую-колонну и не мучиться. Растет хорошо, выглядит превосходно, форма колонны гарантирована.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26784 раза
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
Ирэн, это описание сосен корейских или именно это сорта? У меня корейские растут хорошо, а Стрикта пока маленькая, не могу ничего точно сказать.Ирэн Ф писал(а): ↑13 сен 2018, 01:15
Наташа, Света, спасибо большое. Значит больше в сторону сосны черной не буду смотреть.
Света, нужно искать Pinus cembra 'Stricta'? Если она, то единственное, что смущает - "Лучше всего чувствует себя на северных предгорьях в свободном положении на достаточно влажной глинистой почве".. А у меня песок... Света, а у вас растёт? вроде у Вас примерно похожие со мной условия произрастания.
- Тоха
- в Клубе
- Сообщения: 4740
- Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
- Дача: Запад МО
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4976 раз
- Поблагодарили: 4970 раз
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
Вот честно - тоже никогда не понимала сосен с колоновидно-фастигиатной формой. Таких форм среди елок, пихт и туй - море.
А сосна хороша именно своей раскидистостью с возрастом. Все остальные виды хвойных не дают такой кроны и фактуры.
Правда у сильвестрисов есть интересные формы, когда боковой прирост идет горизонтально, но сильно укорочен. Получается такой не очень широкий столбик. Я такие формы периодически в Карелии встречаю.
У меня сосна черная (сортовая карликовая) прожив благополучно 5 лет, за две прошедшие зимы сдохла в ноль. В позапрошлую зиму отсохла одна ветка крупная. Оставшаяся часть за лето отросла очень хорошо. Но в прошедшую зиму сдохло все остальное.
А сосна хороша именно своей раскидистостью с возрастом. Все остальные виды хвойных не дают такой кроны и фактуры.
Правда у сильвестрисов есть интересные формы, когда боковой прирост идет горизонтально, но сильно укорочен. Получается такой не очень широкий столбик. Я такие формы периодически в Карелии встречаю.
У меня сосна черная (сортовая карликовая) прожив благополучно 5 лет, за две прошедшие зимы сдохла в ноль. В позапрошлую зиму отсохла одна ветка крупная. Оставшаяся часть за лето отросла очень хорошо. Но в прошедшую зиму сдохло все остальное.
- МаЮ
- в Клубе
- Сообщения: 2373
- Зарегистрирован: 16 фев 2008, 20:22
- Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
- Благодарил (а): 1145 раз
- Поблагодарили: 1576 раз
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
У меня тоже с чёрной опыт негативный. Сидит уже лет 8 - ни туда. ни сюда. Приросты крохотные, красоты никакой. Парвифлоры, купленные гораздо позже, уже красавицы. Банкса сказочная. А чёрная - недоразумение какое-то. Сорт Bright Eyes.Тоха писал(а): ↑13 сен 2018, 10:28Вот честно - тоже никогда не понимала сосен с колоновидно-фастигиатной формой. Таких форм среди елок, пихт и туй - море.
А сосна хороша именно своей раскидистостью с возрастом. Все остальные виды хвойных не дают такой кроны и фактуры.
Правда у сильвестрисов есть интересные формы, когда боковой прирост идет горизонтально, но сильно укорочен. Получается такой не очень широкий столбик. Я такие формы периодически в Карелии встречаю.
У меня сосна черная (сортовая карликовая) прожив благополучно 5 лет, за две прошедшие зимы сдохла в ноль. В позапрошлую зиму отсохла одна ветка крупная. Оставшаяся часть за лето отросла очень хорошо. Но в прошедшую зиму сдохло все остальное.
- Alexx1
- в Клубе
- Сообщения: 836
- Зарегистрирован: 07 авг 2012, 17:40
- Дача: МО. Орехово-Зуевский район
- Благодарил (а): 251 раз
- Поблагодарили: 1340 раз
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
С чёрными соснами по моим наблюдениям происходит следующее:
Любят
проницаемую почву (супесчаную, можно чернозём)
Солнце (но могут гореть по началу), могут вполне в полутени.
Не любят
Непроницаемые почвы(тяжелые суглинки, глину) , здесь им необходим мощный дренаж , как минимум.
Растут у меня около 6 лет , 2 -3 десятка видовых и сортов. Только колонновидные у меня не идут.
А так, все красавицы, высотой 3 метра .
Любят
проницаемую почву (супесчаную, можно чернозём)
Солнце (но могут гореть по началу), могут вполне в полутени.
Не любят
Непроницаемые почвы(тяжелые суглинки, глину) , здесь им необходим мощный дренаж , как минимум.
Растут у меня около 6 лет , 2 -3 десятка видовых и сортов. Только колонновидные у меня не идут.
А так, все красавицы, высотой 3 метра .
- МаЮ
- в Клубе
- Сообщения: 2373
- Зарегистрирован: 16 фев 2008, 20:22
- Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
- Благодарил (а): 1145 раз
- Поблагодарили: 1576 раз
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
У меня почвы вполне себе проницаемые: глины в помине нет (а хотелось бы! ). На участке растут стробусы, обыкновенные, парвифлоры, стланник, Банкса. Все - без нареканий (ну, стробусы грибят, конечно, но в меру, это в порядке вещей).
Конечно, по одной-единственной сосне, как в моём случае, делать какие-либо выводы нельзя: возможно, попался неудачный экземпляр. Но с чёрными проблемы не только у меня, но у других форумчан. Мы в данной теме уже неоднократно касались этого вопроса. И многие профессионалы-ландшафтники с чёрной уже давно не связываются. У них статистика ещё больше.
А вот кедровые у форумчан растут безо всяких проблем.
Так что я бы не стала однозначно утверждать, что чёрные надёжнее кедровых.
Конечно, по одной-единственной сосне, как в моём случае, делать какие-либо выводы нельзя: возможно, попался неудачный экземпляр. Но с чёрными проблемы не только у меня, но у других форумчан. Мы в данной теме уже неоднократно касались этого вопроса. И многие профессионалы-ландшафтники с чёрной уже давно не связываются. У них статистика ещё больше.
А вот кедровые у форумчан растут безо всяких проблем.
Так что я бы не стала однозначно утверждать, что чёрные надёжнее кедровых.
- Тоха
- в Клубе
- Сообщения: 4740
- Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
- Дача: Запад МО
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4976 раз
- Поблагодарили: 4970 раз
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
У меня сидела на нейтральном торфе с песком на ступеньке горки, приподнятой на 25 см относительно общего уровня земли.
И не помогло. А так хотелось.
И кстати Тифон, у которого сад вполне себе на песочке, тоже от них вроде отказался из-за непредсказуемости.
И не помогло. А так хотелось.
И кстати Тифон, у которого сад вполне себе на песочке, тоже от них вроде отказался из-за непредсказуемости.
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 6831
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1783 раза
- Поблагодарили: 8002 раза
Re: Сосны (PINUS).Часть 2
Вот честно, всегда удивляюсь нареканиям по поводу чёрной сосны, хотя уже к ним привыкла, смирилась и даже вычеркнула из своего списка благонадёжных видов.
У меня тяжёлая переувлажнённая глина. Видовая чернуха австрияка уже метра четыре. Пожалуй, без нареканий, за исключением небольшого подгрибления некоторых веток и одноразового нападения стволового вредителя. Карликовая `Cebenensis Nana` после победы над диплодиозом тоже пошла хорошо, т-т-т. И только что-то из колонновидных пришлось в итоге спилить из-за немилосердного ежегодного подгорания и грибления.
Но если выбирать между чёрной и кедровой, выбрала бы вторую. Хотя смотрятся по-другому, конечно, не взаимозаменяемы.
У меня тяжёлая переувлажнённая глина. Видовая чернуха австрияка уже метра четыре. Пожалуй, без нареканий, за исключением небольшого подгрибления некоторых веток и одноразового нападения стволового вредителя. Карликовая `Cebenensis Nana` после победы над диплодиозом тоже пошла хорошо, т-т-т. И только что-то из колонновидных пришлось в итоге спилить из-за немилосердного ежегодного подгорания и грибления.
Но если выбирать между чёрной и кедровой, выбрала бы вторую. Хотя смотрятся по-другому, конечно, не взаимозаменяемы.