В природе корневище башмачков развивается совсем по-другому. У взрослого растения на корневище всегда имеются 2 почки. Одна большая, которая даст побег на сл. год, и маленькая, которая будет вегетировать через год. https://img.tvoysad.ru/image/H78nQ
На фото две маленькие почки - это корневище из сада. А в природе в большинстве случает бывает только одна большая и одна маленькая почка.
https://img.tvoysad.ru/image/H779P
Так выглядит корневище растения, развивающегося в природе. Почки попеременно образуются то с правой стороны корневища, то с левой.Это видно по изгибу корневища. Также видны следы от отмерших стеблей (язвочки на корневище). Такой способ развития очень рационален, т.к. ежегодно новое звено корневища с вегетирующим побегом оказывается на свежей почве. Иногда бывает, что в природе образовываются две почки одного возраста, тогда корневище разветвляется, и расходится в разные стороны. Д.Л. Врищ в статье " C. calceolus на юге Приморского Края" определяет образование двух почек как аномалию, встречающуюся раз в 15 - 20 лет. По его мнению это связано с уплотнением почвы.
Но когда башмачок попадает в сад, то почему-то развитие корневища происходит совсем иначе.
https://img.tvoysad.ru/image/H7HeS
В нижней части фото - часть корневища, сформировавшаяся в природе, а верхняя часть - в саду. Видно, что все законы природы в саду нарушаются, почки растут в произвольном направлении, корни переплетены. Словом, бардак. Нет никаких шансов ежегодно развиваться на свежей земле без конкуренции с братьями и сестрами. Может быть растение понимает, что его не оставят в беде, и со временем поделят?
Венерин башмачок (Cypripedium)
Модератор: Tatra
-
- в Клубе
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 12 май 2012, 20:24
- Дача: под Рязанью
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 383 раза
- МилаМила
- в Клубе
- Сообщения: 9419
- Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
- Дача: Яхрома
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 23336 раз
- Поблагодарили: 18956 раз
Re: Венерин башмачок (CYPRIPEDIUM)
Как все интересно
А я то вот сюда посадила башмачок:
- и это многих обитателей не видно, потому что они пошли спать
А вот, кстати, не один раз читала, что очень не рекомендуется брать башмачки из природы, потому что в саду они практически не приживаются, в отличии от выведенных сортов, которые как раз наоборот в саду себя чувствуют отлично Получается, поменялось поведение за годы общения с человеком?
А я то вот сюда посадила башмачок:
- и это многих обитателей не видно, потому что они пошли спать
А вот, кстати, не один раз читала, что очень не рекомендуется брать башмачки из природы, потому что в саду они практически не приживаются, в отличии от выведенных сортов, которые как раз наоборот в саду себя чувствуют отлично Получается, поменялось поведение за годы общения с человеком?
-
- в Клубе
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 12 май 2012, 20:24
- Дача: под Рязанью
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 383 раза
Re: Венерин башмачок (CYPRIPEDIUM)
Так пишут продавцы выведенных сортов, а "копатели", продающие башмачки из природы, пишут обратное. А в месте, где Вы посадили, не кислая почва?МилаМила писал(а): ↑04 ноя 2018, 09:52Как все интересно
А я то вот сюда посадила башмачок:
- и это многих обитателей не видно, потому что они пошли спать
А вот, кстати, не один раз читала, что очень не рекомендуется брать башмачки из природы, потому что в саду они практически не приживаются, в отличии от выведенных сортов, которые как раз наоборот в саду себя чувствуют отлично Получается, поменялось поведение за годы общения с человеком?
- Тоха
- в Клубе
- Сообщения: 4740
- Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
- Дача: Запад МО
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4976 раз
- Поблагодарили: 4970 раз
Re: Венерин башмачок (CYPRIPEDIUM)
Мила - с развитием интернета и получения доступа к информации были сделаны некие выводы и выработаны агротехнические приемы. Поэтому у меня макрантоны - одни из самых безпроблемных.
А вот ветнтрикозумы Фрошевские почему-то не очень активно спешат нарастать.
А вот ветнтрикозумы Фрошевские почему-то не очень активно спешат нарастать.
-
- в Клубе
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 12 май 2012, 20:24
- Дача: под Рязанью
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 383 раза
Re: Венерин башмачок (CYPRIPEDIUM)
Гибридные растения имеют некую вариабельность. Причем, как в хорошую сторону, так и в плохую. В природе гибриды с отклонениями в плохую сторону или просто нежизнеспособны, или плохо размножаются. Поэтому найти таких выродков в природе сложно. Попадаются на глаза как раз здоровые и хорошо размноженные гибриды. Их и копают. А у Фроша выживают в пробирках все растения и с хорошей наследственностью, и с плохой. Как будут они себя вести в саду, по-моему, его не очень волнует.
- МилаМила
- в Клубе
- Сообщения: 9419
- Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
- Дача: Яхрома
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 23336 раз
- Поблагодарили: 18956 раз
Re: Венерин башмачок (CYPRIPEDIUM)
Шайтан, как Вы догадались ? Вообще-то я считаю, что у меня кислая почва, но как правило новый микс закладывается с выниманием исходной породы и внесением смеси торф/земля плюс песок. Внизу остается конечно исходные глина-суглинок.Сергей Васильевич О. писал(а): ↑04 ноя 2018, 10:17Так пишут продавцы выведенных сортов, а "копатели", продающие башмачки из природы, пишут обратное. А в месте, где Вы посадили, не кислая почва?МилаМила писал(а): ↑04 ноя 2018, 09:52А вот, кстати, не один раз читала, что очень не рекомендуется брать башмачки из природы, потому что в саду они практически не приживаются, в отличии от выведенных сортов, которые как раз наоборот в саду себя чувствуют отлично Получается, поменялось поведение за годы общения с человеком?
Выкопала свою бедолажку (не повезло с хозяйкой ) башмачок, вырыла ямку пошире и насыпала смесь из подстилки под соснами (мерси кому-то, кто уже порылся и вытащил землю на поверхность ) плюс известковая крошка плюс песок ну и плюс немножко компост), расправила корешки, сверху засыпала той же смесью, полила, сверху положила сосновый опад. Теперь буду надеяться, что новичкам везет
-
- в Клубе
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 12 май 2012, 20:24
- Дача: под Рязанью
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 383 раза
Re: Венерин башмачок (CYPRIPEDIUM)
Считается, что башмачки лучше растут на почвах с нейтральной кислотностью. Правда, питерские товарищи с этим не согласны. Говорят, что у них и на кислой почве тоже хорошо растут. Во всяком случае, время от времени известкового щебня добавляйте в почву.
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 6847
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1790 раз
- Поблагодарили: 8034 раза
Re: Венерин башмачок (CYPRIPEDIUM)
Всё фигня...МилаМила писал(а): ↑04 ноя 2018, 09:52А вот, кстати, не один раз читала, что очень не рекомендуется брать башмачки из природы, потому что в саду они практически не приживаются, в отличии от выведенных сортов, которые как раз наоборот в саду себя чувствуют отлично Получается, поменялось поведение за годы общения с человеком?
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 6847
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1790 раз
- Поблагодарили: 8034 раза
Re: Венерин башмачок (CYPRIPEDIUM)
Оксанк, вентрикозумы очень разные по природе своей клон от клона. Варьируют по многим параметрам, так в двух словах и не расскажешь.
- МилаМила
- в Клубе
- Сообщения: 9419
- Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
- Дача: Яхрома
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 23336 раз
- Поблагодарили: 18956 раз
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 6847
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1790 раз
- Поблагодарили: 8034 раза
- МилаМила
- в Клубе
- Сообщения: 9419
- Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
- Дача: Яхрома
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 23336 раз
- Поблагодарили: 18956 раз
-
- в Клубе
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 12 май 2012, 20:24
- Дача: под Рязанью
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 383 раза
Re: Венерин башмачок (CYPRIPEDIUM)
Мила, клон - это совокупность растений, образованная путем бесполого размножения (не семенное, а вегетативное размножение). То есть, если куртина башмачка состоит из нескольких побегов, то это и есть клоны одной особи. Естественно, все они полностью идентичны между собой.
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 6847
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1790 раз
- Поблагодарили: 8034 раза
Re: Венерин башмачок (CYPRIPEDIUM)
Это хороший вопрос. Фош продаёт как сорта разные клоны, более менее похожие. Но на мой взгляд, это уже сортосерия.
Клон - это когда мы вегетативно делим растение (как с сортами пионов или флоксов). Ну то есть генетически клоны одного сорта должны быть все одинаковы.
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 6847
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1790 раз
- Поблагодарили: 8034 раза
Re: Венерин башмачок (CYPRIPEDIUM)
Кстати, не всегда все побеги одного растения дают идентичные цветки. Довольно часто бывают всякие почковые мутации и курьёзы.