sava6363 писал(а): ↑08 янв 2019, 10:17
А в чем собственно суть спора? Хорошо или плохо? Возможно или нет?
Вероятно возможно, если позволяют площади . Для шести соток проблемно, думаю, что и при 20-ти не разбежишься.нет, можно конечно и у соседей косить и в огород таскать, с навозом сложнее. На крайний случай можно и свою живность завести, но ее кормить же придется. а где взять для нее место в СНТ, ИЖС и т.д.? покупной же навоз гораздо опаснее чем удобрение. Сколько интересного там можно обнаружить
Да и на сколько я помню, почти все форумчанки активно используют смешанный вариант. Все пользуют компост, навоз, сидераты, дажеобрезки деревьев и кустов измельчают и в дело пускают.
В чем Вы хотите убедить читающих?
во вреде химии ? Так и с навозом можно переборщить, с тем же перегноем.
Наташа, в том то все и дело, что я ни в чем никого не хотел убеждать. Просто изложил в краткой форме суть метода "органического земледелия". И все!
Сергей Васильевич О. писал(а): ↑02 янв 2019, 19:58
"Органическое земледелие" - это своего рода религия, которая зародилась лет 50 назад в США.
Цель - производство экологически чистых продуктов.
Принципы (приведу только основные):
- отказ от использования синтетических минеральных удобрений, гербицидов, пестицидов, инсектицидов, дефолиантов, гормонов роста, антибиотиков,
- при соблюдении правильного севооборота, правильной обработки почвы, при заделывании растительных остатков в почву, на участке любой площади можно поучать урожай без потерь плодородия почвы.
Последователи этой "религии" добиваются даже ежегодного роста плодородия почвы без внесения органики с других участков. Правда, постепенного, незначительного, но постоянного. Здесь не важно, как будут перерабатываться органические в-ва, бактериями в почве (при заделке органики в почву) или животными, навоз которых потом будет внесен опять же в почву.
Чтобы получить в США сертификат производителя экологически чистой продукции методами "органического земледелия", надзорные органы много лет наблюдают за тем, чтобы на участке фермера, подавшего заявку на этот сертификат, не применялись синтетические препараты. Так же я запрещено вносить в почву навоз и др. органику с полей с "неорганическим земледелием".
Поэтому, если говорить о "классике", то ничего извне на участки вносить не нужно и даже вредно. Только правильный севооборот с использованием многолетних трав, сидератов и неглубокая обработка почвы, чтобы избежать излишней минерализации.
Конечно, если на огороде из года в год выращивать одну картошку, то, чтобы получать хоть какой-то урожай, без дополнительного навоза никак не обойтись. Но это уже другая история, совсем не связанная с "органическим земледелием".
Если Вы, Наташа, найдете в моих текстах, рекламу этого метода или призывы к чему-то, то приведите ссылку, и я тут же уберу это. Так же я тут же уберу из своих текстов все свои фразы, где я хотел убедить "читающих о вреде химии" или о пользе навоза. Если Вам не трудно, дайте хоть одну ссылку на это.
Если Вам, Наташа, интересно, то я не являюсь "органиком". Я обрабатываю инсектицидами свои растения (правда, только декоративные), я вношу в свою почву перегной от конского навоза.
Весь сыр-бор разгорелся из-за того, что Светлана начала опровергать этот метод, обосновывая только своими антинаучными представлениями о почвоведении.
Я пытался объяснить Светлане, что я не являюсь разработчиком этого метода, и обсуждать со мной порочности этого метода бессмысленно. но она не успокоилась.
Сергей Васильевич О. писал(а): ↑02 янв 2019, 22:46
мичуринка писал(а): ↑02 янв 2019, 22:20
Сергей Васильевич О. писал(а): ↑02 янв 2019, 21:56
Медоносы и зерновые никак не поддерживают плодородие почвы, это так. Плодородие почвы не только поддерживается, но и повышается бактериями, которые перерабатывают органические остатки медоносов и зерновых, оставшихся в почве. Как и поддерживалось плодородие почвы за всю историю ее (почвы) существования. ...
Каким образом плодородие почвы повышается бактериями? Откуда они берут фосфор и калий, которые выносятся с урожаем?
А если рассматривать процесс образования почв то надо помнить, что этой истории несколько миллиардов лет - и сравнивать огородничество с глобальными процессами не корректно.(За сто лет в природе плодородный слой нарастает за столетие - если не путаю, это рассчитал Докучаев.)
Светлана, не пойму Вас. Вы хотите проверить мои знания в почвоведении? Или доказать, что метод "органического земледелия" порочен? По второму вопросу не ко мне....
Наташа, а почему Вы только ко мне адресуете свой вопрос: " В чем Вы хотите убедить читающих...?" Почему Вы не хотите задать этот же вопрос Светлане?