Органическое земледелие
- Андрей (начинающий)
- в Клубе
- Сообщения: 919
- Зарегистрирован: 14 май 2018, 22:53
- Дача: Север МО
- Откуда: Москва СВАО
- Благодарил (а): 2369 раз
- Поблагодарили: 2364 раза
Re: Органическое земледелие
Всем добрый день!
У меня есть небольшой опыт по "старателю" - две зимовки.
Живет в утепленном ящике примерно 0,5 куб.м. в гараже без отопления.
Кормлю один раз в две недели домашними овощными очистками(из морозилки) + немного листового опада (заготовка с осени)
Пересыпаю резаной бумагой и картоном, + сверху небольшими слоями старый компост.
Такой пирог получается каждые две недели.
Зимой 2017-2018 я понадеялся что сильных морозов не будет и не принял дополнительные меры.
В итоге температура внутри ящика опустилась до -1,5
До этого я читал, что в одной лаборатории проводили эксперименты по замораживанию червя
с целью выяснить пороговые температуры выживаемости.
Оказалось, что при постепенном медленном снижении температуры до -8 и через некоторое время
такое-же медленное повышение до нормальных значений (около +20) не наносят значительного ущерба популяции.
Эксперимент проводился над "старателем".
В моем случае понижение(повышение) температуры то-же происходило постепенно.
Когда субстрат оттаял, я вздохнул с облегчением, все особи выжили.
Но из-за того, что почти два месяца они спали, выход гумуса получился поменьше.
В этом году решил не рисковать. Утеплил верхнюю крышку ящика и внутрь бросил прямо на субстрат
кусочек 2 метра греющего саморегулирующего кабеля, который применяется для оттаивания карнизов, трубопроводов и т.д.
Потребление у него всего 16 Ватт на пог. метр.
3 января приезжал, померил температуру, Там где лежит кабель- темп +25, рядом +18.
Питомцы очень шустрые и "жизнерадостные". Это меня вполне устраивает.
У меня есть небольшой опыт по "старателю" - две зимовки.
Живет в утепленном ящике примерно 0,5 куб.м. в гараже без отопления.
Кормлю один раз в две недели домашними овощными очистками(из морозилки) + немного листового опада (заготовка с осени)
Пересыпаю резаной бумагой и картоном, + сверху небольшими слоями старый компост.
Такой пирог получается каждые две недели.
Зимой 2017-2018 я понадеялся что сильных морозов не будет и не принял дополнительные меры.
В итоге температура внутри ящика опустилась до -1,5
До этого я читал, что в одной лаборатории проводили эксперименты по замораживанию червя
с целью выяснить пороговые температуры выживаемости.
Оказалось, что при постепенном медленном снижении температуры до -8 и через некоторое время
такое-же медленное повышение до нормальных значений (около +20) не наносят значительного ущерба популяции.
Эксперимент проводился над "старателем".
В моем случае понижение(повышение) температуры то-же происходило постепенно.
Когда субстрат оттаял, я вздохнул с облегчением, все особи выжили.
Но из-за того, что почти два месяца они спали, выход гумуса получился поменьше.
В этом году решил не рисковать. Утеплил верхнюю крышку ящика и внутрь бросил прямо на субстрат
кусочек 2 метра греющего саморегулирующего кабеля, который применяется для оттаивания карнизов, трубопроводов и т.д.
Потребление у него всего 16 Ватт на пог. метр.
3 января приезжал, померил температуру, Там где лежит кабель- темп +25, рядом +18.
Питомцы очень шустрые и "жизнерадостные". Это меня вполне устраивает.
-
- в Клубе
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 12 май 2012, 20:24
- Дача: под Рязанью
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 383 раза
Re: Органическое земледелие
Андрей, а черви не вылезают из ящика? Я хочу попробовать развести дендробену для рыбалки, но хотелось бы, чтобы черви ползали по всему погребу.
- Лошадь Белая
- в Клубе
- Сообщения: 4044
- Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
- Дача: Рязанская область.
- Благодарил (а): 4161 раз
- Поблагодарили: 4177 раз
Re: Органическое земледелие
Да?
Я тут, наверное, не объективна.
У нас в деревне где ни копни, черви есть, в дождливый год больше, в сухой меньше.
Если землю мульчировать, то под мульчой целый стаи разрастаются
-
- в Клубе
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 12 май 2012, 20:24
- Дача: под Рязанью
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 383 раза
Re: Органическое земледелие
Елена, здесь кратко о червях и ученом, который их изучал. http://www.green-pik.ru/sections/8.htmlЛошадь Белая писал(а): ↑09 янв 2019, 15:48Да?
Я тут, наверное, не объективна.
У нас в деревне где ни копни, черви есть, в дождливый год больше, в сухой меньше.
Если землю мульчировать, то под мульчой целый стаи разрастаются
- Андрей (начинающий)
- в Клубе
- Сообщения: 919
- Зарегистрирован: 14 май 2018, 22:53
- Дача: Север МО
- Откуда: Москва СВАО
- Благодарил (а): 2369 раз
- Поблагодарили: 2364 раза
Re: Органическое земледелие
Сергей Васильевич, добрый день. Насчет дендробены ничего не скажу, но на ютубе есть много видеоСергей Васильевич О. писал(а): ↑09 янв 2019, 15:36Андрей, а черви не вылезают из ящика? Я хочу попробовать развести дендробену для рыбалки, но хотелось бы, чтобы черви ползали по всему погребу.
от ребят, кто именно дендробену выращивает. Я смотрел, у них есть и рекомендации по содержанию.
Когда немного изучал эту тему, у меня отложилось, что те черви, которые предлагают к продаже в основном
"технологические", т.е. уже в котором поколении выращены в искусственных условиях и ведут оседлый образ жизни.
Тем более гибриды, как "старатель"
Т.е. "разбегаться" из ящика они могут только в том случае если грубо нарушены условия содержания,
например среда очень кислая. Или воздуха не хватает. И то побегут не все, а самые "шустрые", остальные скорее всего погибнут.
По этой же причине не рекомендуют "технологических" содержать в холодном климате в компостнике на улице.
Т.е. например, если "старатель" еще может как-то уйти в нижние слои(где потеплее), то другие замерзнут.
Поэтому особенностью содержания "технологических" червей является обеспечение их кормом и создание элементарных условий.
Тогда они с удовольствием трудятся 24/7
Если на улице не кормить, "дикие-местные" - убегут к соседу за вкусняшками, а "домашние" на улице будут тихо погибать.
-
- в Клубе
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 12 май 2012, 20:24
- Дача: под Рязанью
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 383 раза
Re: Органическое земледелие
Андрей, добрый день! Спасибо! Я видел ролики и читал технологию. Технология такая же, как и для калифорнийцев, по-моему. Но те, кто размножают червей на продажу, по-моему не обращают внимание на расползающихся товарищей. Поэтому и спросил Вас.
Я в погребе планирую держать их только в зимнее время, а все остальное время - на поверхности.
Я в погребе планирую держать их только в зимнее время, а все остальное время - на поверхности.
- Андрей (начинающий)
- в Клубе
- Сообщения: 919
- Зарегистрирован: 14 май 2018, 22:53
- Дача: Север МО
- Откуда: Москва СВАО
- Благодарил (а): 2369 раз
- Поблагодарили: 2364 раза
Re: Органическое земледелие
Хотел у вас спросить, по каким критериям выбрали дендробену?Сергей Васильевич О. писал(а): ↑09 янв 2019, 16:09Андрей, добрый день! Спасибо! Я видел ролики и читал технологию. Технология такая же, как и для калифорнийцев, по-моему. Но те, кто размножают червей на продажу, по-моему не обращают внимание на расползающихся товарищей. Поэтому и спросил Вас.
Я в погребе планирую держать их только в зимнее время, а все остальное время - на поверхности.
Мне показалось, что более "капризный" червячок.
Мои "ребята" за период: с октября - до конца мая перерабатывают примерно 0,7 куб.м. и на выходе получается примерно 0,5-0,6 куб.м.
Потом я их пересаживаю в овощные ящики и весь теплый сезон, они в ящиках (по ящичной системе) в предбаннике теплицы.
там теневая сторона, им не жарко.
В ящиках, потому что не нужно защищать лишний раз от хищников, от кротов например.
Хотя внизу компостного ящика у меня лежит сетка, но в конце сезона придется выманивать, чтобы пересадить в тепло.
-
- в Клубе
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 12 май 2012, 20:24
- Дача: под Рязанью
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 383 раза
Re: Органическое земледелие
Андрей, меня переработка компоста не очень интересует. У меня летом в компостнике "работают" местные навозные черви, которых я набрал на конезаводе недалеко от моего дома. Возможно, что это даже гибриды с калифорнийскими, потому, что лет 20 назад их (калифорнийцев) туда завозили. И зимовали черви на улице в огромных кучах конского навоза.
Дендробену я выбрал только из гастрономических соображений. Пишут, что она обладает каким-то особенным приятным запахом, который привлекает рыбу. Кроме этого, она более подвижна на крючке и дольше живет под водой. Если подтвердится, что рыба ловится на дендробену лучше, чем на нашего навозного или выползка, то буду разводить для наживки.
Дендробену я выбрал только из гастрономических соображений. Пишут, что она обладает каким-то особенным приятным запахом, который привлекает рыбу. Кроме этого, она более подвижна на крючке и дольше живет под водой. Если подтвердится, что рыба ловится на дендробену лучше, чем на нашего навозного или выползка, то буду разводить для наживки.
- Лошадь Белая
- в Клубе
- Сообщения: 4044
- Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
- Дача: Рязанская область.
- Благодарил (а): 4161 раз
- Поблагодарили: 4177 раз
Re: Органическое земледелие
ИМХО при создании на участке подходящих для червей условий - они сами там волшебно размножаться.
Вот у меня, на окне, горшки стоят для проращивания ростков подсолнуха.
Я естественно постоянно ростки срезаю и новые семечки сажаю, а корни срезанных меж тем в земле гниют.
Ни чего не удобряю и ни чем не подкармливаю, так вот вот в таком горшке к весне образуются порядка 20ти червей (сами по себе).
У них случаются подходящие условия и они начинают размножаться их яиц, которые сами по себе есть в почве (не в покупной конечно).
Так же такие есть данные
Вот у меня, на окне, горшки стоят для проращивания ростков подсолнуха.
Я естественно постоянно ростки срезаю и новые семечки сажаю, а корни срезанных меж тем в земле гниют.
Ни чего не удобряю и ни чем не подкармливаю, так вот вот в таком горшке к весне образуются порядка 20ти червей (сами по себе).
У них случаются подходящие условия и они начинают размножаться их яиц, которые сами по себе есть в почве (не в покупной конечно).
Так же такие есть данные
- Лошадь Белая
- в Клубе
- Сообщения: 4044
- Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
- Дача: Рязанская область.
- Благодарил (а): 4161 раз
- Поблагодарили: 4177 раз
Re: Органическое земледелие
Андрей, позвольте полюбопытствовать, а вы их для чего держите?Андрей (начинающий) писал(а): ↑09 янв 2019, 16:19
Мои "ребята" за период: с октября - до конца мая перерабатывают примерно 0,7 куб.м. и на выходе получается примерно 0,5-0,6 куб.м.
Потом я их пересаживаю в овощные ящики и весь теплый сезон, они в ящиках (по ящичной системе) в предбаннике теплицы.
там теневая сторона, им не жарко.
Для производства плодородной земли потом в огород вносите?
- NataliaT
- в Клубе
- Сообщения: 2211
- Зарегистрирован: 07 фев 2010, 16:15
- Дача: Орехово-Зуевский район
- Откуда: Москва, Новогиреево
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 344 раза
Re: Органическое земледелие
Лошадь Белая писал(а): ↑09 янв 2019, 16:34ИМХО при создании на участке подходящих для червей условий - они сами там волшебно размножаться.
Вот у меня, на окне, горшки стоят для проращивания ростков подсолнуха.
Я естественно постоянно ростки срезаю и новые семечки сажаю, а корни срезанных меж тем в земле гниют.
Ни чего не удобряю и ни чем не подкармливаю, так вот вот в таком горшке к весне образуются порядка 20ти червей (сами по себе).
У них случаются подходящие условия и они начинают размножаться их яиц, которые сами по себе есть в почве (не в покупной конечно).
Так же такие есть данные
А зачем Вам ростки подсолнуха?
А потом на окне в помещении живут черви? А они не выползают из горшков?
Зачем все это нужно?
-
- в Клубе
- Сообщения: 3937
- Зарегистрирован: 07 июн 2013, 07:08
- Дача: челябинск полетаево
- Благодарил (а): 8232 раза
- Поблагодарили: 4451 раз
Re: Органическое земледелие
Лена, они хорошо живут богатой гумусом почве. Когда нарезали наши участки выделяли неудобья, бросовые земли. Распахивали, сеяли, когда уже совсем расти что то перестало нарезали участки. А у нас еще на склоне, шли талые воды и смыли прктически весь гумусный слой.У нас не только червяков не было в первые годы, вообще никаких букашек не было. И пахло дустом осенними вечерами Потом появилиь вредители и болезни Поэтому, чтобы нарастить гумусный слой, и про ЭМ технологии, и про органическое земледелие и про вермикультуруЛошадь Белая писал(а): ↑09 янв 2019, 15:48Да?
Я тут, наверное, не объективна.
У нас в деревне где ни копни, черви есть, в дождливый год больше, в сухой меньше.
Если землю мульчировать, то под мульчой целый стаи разрастаются
Вообще то я червяков в то время заводила, когда сеяла и стратифицировала все подряд Хорошиий дорогой качественный грунт у нас купить большая проблема была.
- NataliaT
- в Клубе
- Сообщения: 2211
- Зарегистрирован: 07 фев 2010, 16:15
- Дача: Орехово-Зуевский район
- Откуда: Москва, Новогиреево
- Благодарил (а): 95 раз
- Поблагодарили: 344 раза
Re: Органическое земледелие
А зачем Вам ростки подсолнуха?Лошадь Белая писал(а): ↑09 янв 2019, 16:34ИМХО при создании на участке подходящих для червей условий - они сами там волшебно размножаться.
Вот у меня, на окне, горшки стоят для проращивания ростков подсолнуха.
Я естественно постоянно ростки срезаю и новые семечки сажаю, а корни срезанных меж тем в земле гниют.
Ни чего не удобряю и ни чем не подкармливаю, так вот вот в таком горшке к весне образуются порядка 20ти червей (сами по себе).
У них случаются подходящие условия и они начинают размножаться их яиц, которые сами по себе есть в почве (не в покупной конечно).
Так же такие есть данные
...
...
А потом на окне в помещении живут черви? А они не выползают из горшков?
Зачем все это нужно?
- Лошадь Белая
- в Клубе
- Сообщения: 4044
- Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
- Дача: Рязанская область.
- Благодарил (а): 4161 раз
- Поблагодарили: 4177 раз
Re: Органическое земледелие
Ростки подсолнуха употребляем в пищу - в салат, в смузи.
Из горшков черви - не выползают.
Червей я нарочно на окне не развожу , они там сами разводятся.
По весне вытряхиваю их в палисадник