Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

все о дизайне сада
Закрыто
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 3360
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Благодарил (а): 1024 раза
Поблагодарили: 1726 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Plumeria » 02 дек 2019, 13:09

Как уже сказала раньше Таня, сад грамотно распланирован и вообще здесь создана такая инфраструктура, что его можно сделать разным. В том числе и с розами в самшитах. Возможно даже яркими. И возможно даже сад что-то приобретет. Энергетики, света и остальные бла-бла-бла.
Но в то же время и потеряет что-то из того, что есть сейчас.
Аватара пользователя
Marylia
в Клубе
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 24 июн 2018, 15:54
Дача: частный дом, 6 соток
Откуда: Беларусь, г.Лунинец
Благодарил (а): 4914 раз
Поблагодарили: 2482 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Marylia » 02 дек 2019, 13:13

Plumeria писал(а):
02 дек 2019, 13:09
Как уже сказала раньше Таня, сад грамотно распланирован и вообще здесь создана такая инфраструктура, что его можно сделать разным. В том числе и с розами в самшитах. Возможно даже яркими. И возможно даже сад что-то приобретет. Энергетики, света и остальные бла-бла-бла.
Но в то же время и потеряет что-то из того, что есть сейчас.
Ну да... Не умеем мы оценивать сады абстрактно, всё под себя норовим подогнать :lol:
Аватара пользователя
Charmant
в Клубе
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 00:55
Дача: Москва новая
Откуда: Москва Переделкино
Благодарил (а): 714 раз
Поблагодарили: 1125 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Charmant » 02 дек 2019, 15:43

И.Я писал(а):
02 дек 2019, 00:12
Это очень красиво. Прямо очень - очень красиво. Идеально. Как картина. Стерильно. Смотришь, любуешься. День, два, месяц, год.... А потом... Эх.... И в поле к одуванчикам и лебеде...
Правильное название СТЕРИЛЬНО.
Хотя мне нравится, для входной зоны в усадьбу, почему нет?
А винегрет, можно на заднике расположить😆😉
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 3360
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Благодарил (а): 1024 раза
Поблагодарили: 1726 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Plumeria » 10 дек 2019, 02:20

Charmant писал(а):
02 дек 2019, 15:43
Правильное название СТЕРИЛЬНО.
Хотя мне нравится, для входной зоны в усадьбу, почему нет?
А винегрет, можно на заднике расположить😆😉
Ну да. наверно можно применить это понятие к этому кусочку сада. Но мне все же медицинский оттенок не нравится. :) Хлоркой отдает. :о)
я все же назвала бы лучше идеальным.
Но разве мы все или большинство не стремится к такой идеальности? Ну, может, не такой, а к другой, но идеальности.
У всех свои маячки. Просто не всегда получается. Даже правильно сказать, редко получается.
А когда идеал достигнут, сразу хочется чего-то новенького, все переделать, создать другой образ. Все переворошить, пересадить, убрать, посадить новое и опять ждать, когда же этот идеал вырастет-возникнет снова.
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 3360
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Благодарил (а): 1024 раза
Поблагодарили: 1726 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Plumeria » 10 дек 2019, 02:31

ТаняД писал(а):
01 дек 2019, 23:13
Когда белый не белый а пастельным оттенком с светло-серым)
Белла это я в качестве подкрепления тому когда воспринимаемый белый не слепой.
Таня, когда увидела это фото, то сразу не могла вспомнить, что мне это напоминает. Сейчас вспомнила, что вот такое сочетание цветов я когда-то вывязывала в очень сложном орнаменте на джемпере. Серый фон и наверху довольно большая площадь, если можно так сказать, орнамента, который можно наверно назвать скандинавским. Фисташковый зеленый, сиреневый. Получилось удачно.
Позже захотелось повторить, но с белым фоном. И как только дошла до орнамента, сразу не понравилось и оставила джемпер чисто белым, благо там было не ровное полотно, а множество переплетений и косичек.
Вы так метко сказали, что белый съедает и я только сейчас поняла причину.
Но все же как быть с белым в принципе? С чем его в таком случае можно сочетать? С ярким или наоборот - нежным?
Не подскажете свою или общепринятую концепцию касательно белого цвета?
Вот итальянский стиль, кажется, как раз приветствует белый в каких-то аксессуарах, заборах и даже цвета зданий.
Марокканский стиль тоже. Есть ли какие-то законы применения белого? Это, возможно, заисит от освещенности, яркости солнца?
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 5140 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Хелен » 10 дек 2019, 06:53

Белла, белый (для "белых" цветников) сочетают со всеми светлыми цветами-нежно-голубой, светло-розовый, бледно-сиреневый. Пишут, что только желтый дает белому грязноватый тон, но я не согласна, если это лимонный. Думаю и нежно-персиковый тоже хорошо. В общем вся пастель. Если не для белых цветников, то для себя выбрала самые эффектные сочетания с белым-красный и желтый. Причем чистых тонов. Но не вместе! Бело-красное и бело-желтое.
А от освещенности да, зависит. Чем солнечные место, тем надо больше других оттенков добавлять. В тенистых местах допустимо оставить только белый и зеленый, естественно.
Но это теория, на практике конечно шире использование белого. Разделитель несочетаемых цветов. Для задания ритма в цветнике. Высветление темных уголков. Фон для более темных растений. Надо помнить, что белый не сам по себе, а в сочетании с зеленым и от процента соотношения белого к зелёному и использование. Посадила новую растюху для себя -горец изменчивый. Шикарная штука, но опасная перетягиванием на себя внимания, большой объем белого в определенное время. Надо чем-то поддержать. Хорошо что размножила белый шалфей и рассадила ритмично. Но он низкий. Посмотрю точные сроки цветения и скорректирую цветник. Зато после пика этот горец имеет чудный розовато-абрикосово-рыжеватый оттенок соцветий, вольется в общий тон легко.
Аватара пользователя
Marylia
в Клубе
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 24 июн 2018, 15:54
Дача: частный дом, 6 соток
Откуда: Беларусь, г.Лунинец
Благодарил (а): 4914 раз
Поблагодарили: 2482 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Marylia » 10 дек 2019, 12:43

Аватара пользователя
Marylia
в Клубе
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 24 июн 2018, 15:54
Дача: частный дом, 6 соток
Откуда: Беларусь, г.Лунинец
Благодарил (а): 4914 раз
Поблагодарили: 2482 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Marylia » 10 дек 2019, 14:01

Идеи ландшафта
Аватара пользователя
Marylia
в Клубе
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 24 июн 2018, 15:54
Дача: частный дом, 6 соток
Откуда: Беларусь, г.Лунинец
Благодарил (а): 4914 раз
Поблагодарили: 2482 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Marylia » 10 дек 2019, 21:27

Как раз попалось видео про белый сад
Аватара пользователя
ТаняД
в Клубе
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
Дача: Одинцово
Благодарил (а): 650 раз
Поблагодарили: 1622 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

ТаняД » 10 дек 2019, 21:34

Plumeria писал(а):
10 дек 2019, 02:31
Есть ли какие-то законы применения белого? Это, возможно, заисит от освещенности, яркости солнца?
Белла,белый как и любой другой зависит от роли,которую ему отводят в общем замысле.Вариантов миллион.
Как факт белый очень контрастен зелени,это задача для решения.Усилить,размыть,обогатить или облегчить восприятие,весь вопрос чего именно хотите?
Подчиняется он прежде всего законам композиции,она управляет всем,остальное мелочи)
Я намеренно не привожу конкретных вариантов. Это как миллион блюд с лимоном,везде его нужно разное количество для достижения совершенно разных вкусов).
За себя могу сказать,что белый люблю,но в саду стараюсь его размывать,в связи с этим очень бешусь от крупных белых шапок гортензий,которыми любуюсь на близком расстоянии,но в общем пейзаже они мне режут глаз. То же самое с пионами,обожаемые роскошный Mother`s choice и прелестный Petit porcelain не знаю куда пристроить,яркие самодостаточные восхитительные при близком контакте в общей картине становятся не пришей кобыле хвост...как пирожные посреди дороги) У себя белый собираю в основном в тени за домом,там дерены,чубушник,астильбы и все вариегатные хосты,а на свету очень нравится темная зелень,особенно ели и горные сосны,но это мои тараканьи пристрастия).
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 3360
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Благодарил (а): 1024 раза
Поблагодарили: 1726 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Plumeria » 11 дек 2019, 00:24

Таня, большое спасибо за ответ.
Хотя по поводу лимона в пище я могла бы подискутировать. Его функции основаны на химическом составе. Прежде всего органическая кислота - пищевая, которая есть в составе многих других продуктов и они с лихвой заменяют лимон. Мясо там помариновать можно и яблочным, и томатным соком, и даже кефиром, в составе которого есть молочная кислота - с более сильными кислотными свойствами, нежели лимонная. Вообще из пищевых кислот самая сильная. Равно также и в сладкие блюда - кремы можно добавить что-то такое фруктовое кислое, чтобы сладость разбить. Так что в чистом виде - это кислота, что касается лимонного сока. Но всегда много сопутствующего, дающее оттенки.
Я это к чему? Чистый белый цвет с лимонным соком в этом аспекте сложновато сравнивать, потому что это чистый белый. Безо всяких оттенков.
То, что уподобляется вкусу, который дают все-таки вкусовые оттенки.
Я солидарна с Вами в не особенной любви к белому цвету в виде цветов на участке. Можно сказать, сознательно избегаю их. Есть только анемоны весенние, которые люблю. Но это такой пусть не краткий, но и не особенно продолжительный период их цветения. И создаю из них бордюр в одном месте, где основное цветение все-таки позже. Цветы не особенно крупные и уже наросли куртинки. А вот розы - ни в коем случае. Пионы есть белые - бабушкины. Но они как-то так растут в массе на задворках - у забора. Ну есть и есть. Не выкидывать же.
С гортензиями тоже как-то нераздражительно. Которые шапками - не наросли еще. Которые зонтиками имеют все-таки не кипенно белый цвет, а скорее рисовый. А еще какие-то видовые вообще зеленоватого оттенка, особенно если хорошо подкормить. Ну еще есть одна роза, которая вроде светло-розового цвета, но растет на полном солнце и выгорает почти до белого. И цвет этот мне не нравится. Но я уважаю эту розу как великую труженницу и рука не поднимается ее ликвидировать.
В общем, солидарна с Вами в этом вопросе - не такой простой цвет для цветущих растений.
Я вот цепляюсь за одну Вашу фразу, которая мне понравилась. То, что белый цвет съедает окружение. Мне кажется, в этом причина его сложности как не с одним другим цветом. Если, допустим, делать большие пятна. так что какими-то мелкими вкраплениями - почему нет?
Хотя, конечно, в период цветения яблони или вишни белого в саду много и нас это не раздражает, а даже радует. Наверно потому, что без листвы это смотрится на фоне весеннего неба, а также потому, что это все равно не чисто белый цвет, а с розовыми оттенками.
Опять же, поскольку для себя определилась в отношении белого цвета в цветах, то сей вопрос не очень волнует. Больше интересует отношение Ваше или еще кого к белому цвету в постройках, дорожках и остальных садовых штучках.
Помнится, обсуждали белый дом с регулярными цветниками перед фасадом. Я поняла, что Вам не нравится этот цвет. Но вот если так случилось, что дом белый. Вот Вам бы достался белый дом. Что бы Вы с ним делали при условии сохранения цвета? Как декорировали бы? Окружали массивом зеленых насаждений, как предлагала Майя?
Вот ведь почему-то в итальянском, марокканском или средиземноморском стилях вполне себе активно используется чисто-белый цвет. В Египте вон пирамиды даже раздели, чтобы в облицовке зданий для жилья использовать.
Аватара пользователя
ТаняД
в Клубе
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
Дача: Одинцово
Благодарил (а): 650 раз
Поблагодарили: 1622 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

ТаняД » 11 дек 2019, 09:57

Plumeria писал(а):
11 дек 2019, 00:24
не такой простой цвет для цветущих растений.
потому что сочинительство из белого очень быстро заявляет о себе как о рукотворном.
Тот белый дом плох тем,что он именно поглощающего мертвого резкого кипельно белого оттенка,такая галантерея галантерейная. И вместо того,чтобы его успокоить по отношению к масштабу участка,дизайнер нафигачил туда еще больше галантереи в виде дорожек. В итоге хочется закрыть глаза,как закрываешь уши от слишком громкого звука.
По мне так вокруг такого большого белого пятна стоило разыграть массы и оттенки зеленого и легкими мазками включить белый как поддержку,тогда присутствие стройности и изящности несколько могло смягчить исходную топорность.
Белый и прекрасный фон и самостоятельное пятно и акцент,с ним можно очень много всего делать если с умом.Но заказчики чаще посредством дизайнера хотят отыграть своих тараканов,ну и получается то,что получается.
отношение такое: Белый плоский,графичный,контрастный,сильно отражающий свет... очень обязывает и как никакой другой на мой взгляд требует рационального высчитывания взятых пропорций.
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 5140 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Хелен » 11 дек 2019, 12:03

Если вернуться к классическим цветущим белым - розам, гортензиям, пионам, тюльпанам, ирисам, лилиям - то люблю очень. Причин много-расширяют пространство, светятся в темноте, изящество...Даже удивляюсь, что может быть по другому :( ...Если бы не жуки, тоже любящие белые розы, посадила бы еще разных...Но есть, конечно предпочтения по форме цветка. Правда, вряд ли кому интересно, здесь разговор о саде в целом, о широких мазках, не о частностях...И наверное люблю белый больше весной и осенью.
Аватара пользователя
Marylia
в Клубе
Сообщения: 1435
Зарегистрирован: 24 июн 2018, 15:54
Дача: частный дом, 6 соток
Откуда: Беларусь, г.Лунинец
Благодарил (а): 4914 раз
Поблагодарили: 2482 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Marylia » 11 дек 2019, 13:58

Для тех, кто любит розы. Полнейший релакс. :32: Япония
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 5140 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде.Часть 2

Хелен » 11 дек 2019, 15:04

Мария, этот сад обсуждали не так давно на ВС, я, впечатлившись, даже в закладки себе добавила. Не знаю даже, что именно понравилось- сочетание цветов, худосочность некоторых роз и компаньонов в пику пышности розариев девочек (глаз меньше устает), воздушность и сказочность, много растений на кв.метр...Сад очень спорный и необычный.
Закрыто