Ель (Picea). Часть 2

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Мичуринка » 12 фев 2020, 19:11

Cat писал(а):
12 фев 2020, 19:07
мичуринка писал(а):
12 фев 2020, 19:01
"Глаза боятся - а руки делают" :wink:
То есть надо действовать смелее, и все получится... :)
А копать отступя 10см от ствола это ничего ? :? :o А растень уже в метр :? ??? Интересно даже.

:30:
Если про Андрея - то у него по плану ком шире кроны на 20 см в диаметре - то есть корни +(ком) будут выбираться шире кроны в каждую сторону на 10 см. Не уверена, что они там будут - у коники компактная корневая.
Аватара пользователя
Nadya107
в Клубе
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: 30 янв 2020, 19:40
Дача: Чехов
Благодарил (а): 2461 раз
Поблагодарили: 3124 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Nadya107 » 12 фев 2020, 19:48

мичуринка писал(а):
12 фев 2020, 17:38
Карлики до кучи:
ИзображениеЕ. сербская «Синдерелла» (Р. omorika «Cinderella»)
Изображение Е. обыкновенная «Ялако Голд» (Р. abies «Jalako Gold»)
Света, скажите пожалуйста, а Синдирелла быстро растет? а Ялако Голд и Санкрест прям карлики-карлики?
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7927
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10778 раз
Поблагодарили: 8918 раз

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Tatra » 12 фев 2020, 22:12

мичуринка писал(а):
11 фев 2020, 23:52
...Не зеленое, сине-зеленое, синеватое - но не голубое.
https://img.tvoysad.ru/image/dscf1789.fnnZ3
И фото, конечно, точный цвет не передает.
Или беловато - серо - стальное?
Всегда воспринимала Монтгомери вживую, голубой, примерно так:
Изображение

И потому захотелось сравнить с голубым - меконопсисом. Почему-то я такого результата не ожидала:
Изображение
Последний раз редактировалось Tatra 12 фев 2020, 22:56, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Nadya107
в Клубе
Сообщения: 3848
Зарегистрирован: 30 янв 2020, 19:40
Дача: Чехов
Благодарил (а): 2461 раз
Поблагодарили: 3124 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Nadya107 » 12 фев 2020, 22:27

Андрей (начинающий) писал(а):
12 фев 2020, 18:50
Пока разговор затронул пересадку ели, можно здесь спрошу?
Одна последняя канадка осталась не на месте.
Коника чуть больше метра, как перенесет пересадку,
и если земляной ком будет сантиметров на 20(по десять в каждую сторону) в диаметре
шире кроны- этого достаточно для корней?
Может, если весна ранняя, попробовать в конце февраля начале марта, пока спит?
Андрей, здравствуйте! Когда то попробовала пересадить метровую Конику. Копнула ее как раз сантиметрах 15 от диаметра кроны. А там наткнулась на корень с руку толщиной. В моем случае оставила ее на месте, но может вы сможете пересадить. Я, как женщина, не смогла. Эту Конику показывала ранее, сейчас она 1,5 метра. Но, знаете, она даже тормознула в росте после этой попытки моей и даже отсушила одну из макушек.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Мичуринка » 12 фев 2020, 23:24

Tatra писал(а):
12 фев 2020, 22:12
мичуринка писал(а):
11 фев 2020, 23:52
...Не зеленое, сине-зеленое, синеватое - но не голубое.
https://img.tvoysad.ru/image/dscf1789.fnnZ3
И фото, конечно, точный цвет не передает.
Или беловато - серо - стальное?
...
Таня, разговор был о старой хвое. Насколько она отличается от молодой.
А молодая серо-голубая, голубоватая и т.д., но светлее однозначно.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Мичуринка » 12 фев 2020, 23:33

Nadya107 писал(а):
12 фев 2020, 19:48
Света, скажите пожалуйста, а Синдирелла быстро растет? а Ялако Голд и Санкрест прям карлики-карлики? Какие у вас елочки миленькие-премиленькие :о). Просто планирую куда их посадить, хотя у меня малыши совсем
Вот про Синдереллу как раз и не могу ответить. Мне достался ее черенок - тонюсенький. Чудо, что прививка удалась. Иглы мелкие, очень необычная пока, а какой характер роста будет - :020:
Ялако Голд и Санкрист - карлики.
Теперь уже вижу, что в таких случаях надо для масштаба что-то узнаваемое прикладывать :) И приросты фиксировать как-то.
Что-то как-то так...
Аватара пользователя
Charmant
в Клубе
Сообщения: 2132
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 00:55
Дача: Москва новая
Откуда: Москва Переделкино
Благодарил (а): 714 раз
Поблагодарили: 1125 раз

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Charmant » 13 фев 2020, 20:15

Ну хорошо вот вам елка, большая, для маленького сада :-D это Энгельмана Снейк.

Изображение
Аватара пользователя
Alexx1
в Клубе
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 17:40
Дача: МО. Орехово-Зуевский район
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 1323 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Alexx1 » 14 фев 2020, 13:21

Вот мое любимое фото с ней. Но это с формировкой.
Изображение
Nadya107 писал(а):
14 фев 2020, 14:15
А что, ее надо формировать? И когда уже начинать это делать? А если не формировать, то какой она будет?
Будет с верху до низу с ветками. Этакая копна чудовищная. Кому что нравится. Мне нравится она как архитектурное дерево.Формирую свою уже, приходится удалять нижние ветви на 1м от земли. Сейчас уже ель больше 2м
И конечно отсадить от неё надо всех, чем дальше тем лучше :44: так как она своё покажет , большое красивое растение. В одиночестве будет солировать на фоне пространства . Диаметр ее больше 3м точно
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Мичуринка » 14 фев 2020, 14:35

Nadya107 писал(а):
14 фев 2020, 14:32
А на фото ваша ель? Потрясающая!
Ель образцово-показательная, ее фото по запросу вылезает первым :wink:
Вот печаль - давала мне подруга черенки, а ни один не прижился. Я и не думала, что она такая :23:
Аватара пользователя
Alexx1
в Клубе
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 17:40
Дача: МО. Орехово-Зуевский район
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 1323 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Alexx1 » 14 фев 2020, 14:42

Nadya107 писал(а):
14 фев 2020, 14:32
А на фото ваша ель? Потрясающая!
Нет конечно ))
Это уникальная вещь , из за этого фото и стал мечтать о такой много лет назад
Ель перспективная , скоро у нас у всех подрастут экземпляры. Только вот ее надо разместить с умом . :idea:
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6737
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1752 раза
Поблагодарили: 7692 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Лёля » 14 фев 2020, 18:29

Alexx1 писал(а):
14 фев 2020, 14:47
Знаю что напряжёнка с черенками Snake @ Virgata , так как вся ветка гибнет после среза .
У меня не гибли. Сидели год и почки образовывали. И даже обломанный настом Пеньяз через год сподобился почки выдавить и дальше рос.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24805
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18959 раз
Поблагодарили: 26777 раз

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Мичуринка » 14 фев 2020, 18:34

Лёля писал(а):
14 фев 2020, 18:29
Alexx1 писал(а):
14 фев 2020, 14:47
Знаю что напряжёнка с черенками Snake @ Virgata , так как вся ветка гибнет после среза .
У меня не гибли. Сидели год и почки образовывали. И даже обломанный настом Пеньяз через год сподобился почки выдавить и дальше рос.
Теоретически так и должно быть - они же все-таки ветвятся. Иначе росли бы в 1 почку и при срезке черенка погибали. Но выход черенков все равно мизерный.
(А мне Пеньяз не достался :cry: , но и места ему нет. Леля, покажи его.....Пожалуйста!)
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6737
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1752 раза
Поблагодарили: 7692 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Лёля » 14 фев 2020, 21:47

мичуринка писал(а):
14 фев 2020, 18:34
Но выход черенков все равно мизерный.
Да, с подобных сортов большая проблема получить черенки на прививку.
(А мне Пеньяз не достался :cry: , но и места ему нет. Леля, покажи его.....Пожалуйста!)
Он у меня замёрз два года назад. :cry: Такой уже красавец был под два метра, но -40 с отягчающими не перенёс. Кладбище растений у меня огромное, но он один из немногих, кого мне по-настоящему жалко. :cry:
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4740
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4969 раз

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Тоха » 15 фев 2020, 16:42

А у меня другой вопрос.
Кто в курсе - какие виды елей переносят близкие грунтовки? Может кому попадалась где-то инфа.
У меня пока два кандидата:
1) Pícea ábies - не то чтобы любит - но в принципе растет неплохо.
2) Picea mariana - говорят очень неплохо на низких местах с грунтовками растет.

Вот пока и все :(

Энгельманки - скорее всего - нет, так как явно горный вид.
Пунгенсы ???? Не знаю,
Оморики ???? тож не знаю....

Кто у нас там из распространенных еще есть?
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 7927
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10778 раз
Поблагодарили: 8918 раз

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Tatra » 16 фев 2020, 13:07

Тоха писал(а):
15 фев 2020, 16:42
А у меня другой вопрос.
Кто в курсе - какие виды елей переносят близкие грунтовки? Может кому попадалась где-то инфа....Пунгенсы ???? ...
Оморики ???? ....
Упс, почему-то я была уверена, что у елей поверхностная корневая и потому близкие грунтовые воды для нее не имеют значения. И сажала елки не раздумывая. В основном карликовые, но и не только. А оказывается, могут быть проблемы?

В моем случае из НЕ крошек:
- оморика пендула растет второй десяток лет, угнетенной не выглядит, выше 3-х метров.
- с обыкновенными тоже пока проблем не видно,
- пунгенсы 'Montgomery (с 2010) и Bialobok (с 2009) - тоже вроде проблем нет, растут медленно, но меня это вполне устраивает. Правда, Монтгомери чуть на возвышении посажена.
Закрыто