Про коронавирус. Часть 4

народные рецепты, похудение и т.д.
Закрыто
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
Дача: Рязанская область.
Благодарил (а): 4160 раз
Поблагодарили: 4185 раз

Re: Про коронавирус. Часть 4

Лошадь Белая » 15 май 2020, 11:34

Кэти писал(а):
15 май 2020, 11:27
Лошадь Белая писал(а):
15 май 2020, 11:13
речь вроде шла о термине "ПАНДЕМИЯ"
Заразность...то есть пандемия.
В эпидемиологии есть такое понятие как базовое репродуктивное число (R0) — количество человек, которых может заразить вокруг себя больной человек.
R0 уханьского коронавируса — 3,3-5,5;
R0 гриппа — 1-2;
R0 гриппа-испанки — 2,8;
R0 кори — 12-18.
То есть он 2-3 раза менее заразен чем корь и в 2-3 раза заразнее гриппа.
От кори есть прививка.
А, поняла мысль. :)
Аватара пользователя
LENA
в Клубе
Сообщения: 7170
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:57
Дача: Мытищенский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2767 раз
Поблагодарили: 2150 раз

Re: Про коронавирус. Часть 4

LENA » 15 май 2020, 11:37

Мичуринка писал(а):
15 май 2020, 11:13
Лошадь Белая писал(а):
15 май 2020, 11:12
Мичуринка писал(а):
15 май 2020, 11:09

"Кто против меня с Собяниным?" :wink:
Светлана, какой у Вас оригинальный выбор для тандема :о)
Он на папу моего похож :oops:
Думаю, Свет, ты не единственная очарованная им девушка. Мне кажется, Ельцин был такого же типа.
Героического, славяно-татарского.
Но как лихо можно менять цифры, оказывается!
Аватара пользователя
карелка
в Клубе
Сообщения: 1824
Зарегистрирован: 20 июн 2016, 00:02
Дача: Калужская область, Боровский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1690 раз
Поблагодарили: 3341 раз

Re: Про коронавирус. Часть 4

карелка » 15 май 2020, 11:46

Мичуринка писал(а):
15 май 2020, 11:09
В России рвануло - более 23 тыс зараженных за последние сутки. Москва держится на постоянном уровне...
"Кто против меня с Собяниным?" :wink:
===========
О, как интересно! Пять минут назад была цифра 23800 (примерно), а сейчас 10 тыс!!! По России прирост на 15 мая.
Ну раз решено постепенно снимать ужесточения, то и цифры должны соответствовать правильности принятого решения:)
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
Дача: Рязанская область.
Благодарил (а): 4160 раз
Поблагодарили: 4185 раз

Re: Про коронавирус. Часть 4

Лошадь Белая » 15 май 2020, 11:47

Кэти писал(а):
15 май 2020, 11:27
Лошадь Белая писал(а):
15 май 2020, 11:13
речь вроде шла о термине "ПАНДЕМИЯ"
Заразность...то есть пандемия.
В эпидемиологии есть такое понятие как базовое репродуктивное число (R0) — количество человек, которых может заразить вокруг себя больной человек.
R0 уханьского коронавируса — 3,3-5,5;
R0 гриппа — 1-2;
R0 гриппа-испанки — 2,8;
R0 кори — 12-18.
То есть он 2-3 раза менее заразен чем корь и в 2-3 раза заразнее гриппа.
От кори есть прививка.
Я наверное не точно выразилась.
Я вот о чём.
7 человек - это не выходит за нормы смертности от осложнения от гриппа/вируса.
Опять таки те гриппы/ вирусы,в большинстве своём, которыми мы все ежегодно болеем имеют не меньшую степень заражения, чем коронавирус.
Ну например, классы закрывают на карантин при заболевших ОРВИ/вирус/грипп при 20% заболевших.
У нас школы ежегодно закрываются на карантин, так как такие цифры( как 20% заболевших) ежегодно достигаются.При том, что многие предпочитают не обращаться в поликлиники.
И так, как минимум, официально мы имеем заболевших 20% от общего числа населения и это же не было поводом для остановки экономики.
Значит дело не в количестве заразившихся.
Так, получается?
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
Дача: Рязанская область.
Благодарил (а): 4160 раз
Поблагодарили: 4185 раз

Re: Про коронавирус. Часть 4

Лошадь Белая » 15 май 2020, 11:56

Я так поняла, в связи с тем, что корона вирус болезнь новая о нём достоверно ещё ни чего не известно...
Предположения и гипотезы, пока.
Видимо нужно время и опыт, для каких либо выводов.
Аватара пользователя
Кэти
Модератор
Модератор
Сообщения: 5753
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 00:06
Дача: Новорижское шоссе, 27км от МКАД
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1966 раз
Поблагодарили: 1972 раза

Re: Про коронавирус. Часть 4

Кэти » 15 май 2020, 12:00

Лошадь Белая писал(а):
15 май 2020, 11:47
Так, получается?
От гриппа вакцина есть. И как лечить знают.
Например, в Швеции пофигизму смертность, не останавливает экономику. Там смертность выше, если верить статистике, хотя там самого народа не много, и темперамент другой там. Нет плотности в городах.
Аватара пользователя
мышка Серафимка
в Клубе
Сообщения: 3957
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 00:01
Дача: под Киржачом
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 2131 раз

Re: Про коронавирус. Часть 4

мышка Серафимка » 15 май 2020, 12:00

Нинос писал(а):
14 май 2020, 13:08
мышка Серафимка писал(а):
14 май 2020, 11:58
а настолько ли опасен вирус
Было легко проверить - однозначно пренебречь средствами защиты и в таком "натуральном" виде приехать на дачу к папе. А потом спокойно, без нервов, отследить ситуацию.
Как сюжет?

...или снова я провокатор?)
Я не собираюсь проверять, но если настолько интересно, я практически не ношу маску и перчатки, но я ни за что не хватаюсь ( по крайней мере стараюсь), не лезу в толпу и не прижимаюсь. Я говорю про то, что если бы это была черная оспа, то ее никто бы и спрашивать не стал.
Вирус есть, он опасен. Вопрос насколько? Кто-то не замечает, кто-то умирает. Все как и с другими болезнями.
Заметьте, сначала пугали стариков. Средний возраст не сильно испугался и продолжил гулять. Сразу заговорили, что тоже подвержены, пошли сюжеты, сколько до 40 лежит. Ввели пропуска. Сейчас начали потихоньку пугать, что дети тоже. Сам вирус вроде как ничего, а вот потом последствия.
Сейчас резко заговорили, что скоро нас всех будут проверять. Пока смс из поликлиник рассылать, чтоб пришли. Типа чтоб понять масштаб. Вот что-то слабо верится. Что-то больше похоже на обкатку паспортов здоровья и подготовку к обязательной вакцинации.
Имхо, во главе политика, а вирус до кучи
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
Дача: Рязанская область.
Благодарил (а): 4160 раз
Поблагодарили: 4185 раз

Re: Про коронавирус. Часть 4

Лошадь Белая » 15 май 2020, 12:01

Пока читала про корнавирус, читала и про другие виды гриппа уже изученные.
Вот у свиного гриппа, большой процент смертности был,имхо.
" Свинной грипп
Что касается свиного гриппа, то ситуация с ним была достаточно серьезной в мире. Этот тип H1N1 поразил 1.632.000 человек. За весь период от свиного вируса умерло 284.500 человек. Как видно, смертность превысила порог 17%.""
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
Дача: Рязанская область.
Благодарил (а): 4160 раз
Поблагодарили: 4185 раз

Re: Про коронавирус. Часть 4

Лошадь Белая » 15 май 2020, 12:06

Кэти писал(а):
15 май 2020, 12:00
Лошадь Белая писал(а):
15 май 2020, 11:47
Так, получается?
От гриппа вакцина есть. И как лечить знают.
Например, в Швеции пофигизму смертность, не останавливает экономику. Там смертность выше, если верить статистике, хотя там самого народа не много, и темперамент другой там. Нет плотности в городах.
Но наверное на момент возникновения нового гриппа тогда вакцины не было?
Я просто в этом направлении алгоритм ещё не до конца поняла. :020:
Вот скажем когда был свиной грипп, от него была сразу была вакцина (например на основе предыдущих и похожих) или её изобрели уже после прохождения пика этого гриппа?


А плотность населения - это, да,серьёзная проблема.
Например в Рязани
Все госты давно в урну выкинули и плотность населения превысило все санитарные нормы.
Аватара пользователя
Кэти
Модератор
Модератор
Сообщения: 5753
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 00:06
Дача: Новорижское шоссе, 27км от МКАД
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1966 раз
Поблагодарили: 1972 раза

Re: Про коронавирус. Часть 4

Кэти » 15 май 2020, 12:07

Лошадь Белая писал(а):
15 май 2020, 11:56
корона вирус болезнь новая о нём достоверно ещё ни чего не известно...
Да, :(
даже антитела не у всех..., то не сохраняется, то не известно, на сколько, если сохраняется...
И осложнения серьезные, надеюсь, не поголовно...
Легочные патологии есть даже у пациентов без симптомов... https://www.anews.com/p/127488042-legki ... onavirusa/, там источник с зарубежного
https://pubs.rsna.org/doi/full/10.1148/ ... KVXvHA7OU&
Аватара пользователя
Кэти
Модератор
Модератор
Сообщения: 5753
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 00:06
Дача: Новорижское шоссе, 27км от МКАД
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1966 раз
Поблагодарили: 1972 раза

Re: Про коронавирус. Часть 4

Кэти » 15 май 2020, 12:09

Лошадь Белая писал(а):
15 май 2020, 12:06
Вот скажем когда был свиной грипп, от него была сразу была вакцина (например на основе предыдущих и похожих) или её изобрели уже после прохождения пика этого гриппа?
Не помню. Помню, что не всюду, в ограниченных местах. Как ограничили - не помню. Помню, что сама принимала меры, нос мазала мазью, маски видела в метро у некоторых.
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 798 раз
Поблагодарили: 3807 раз

Re: Про коронавирус. Часть 4

Kirara » 15 май 2020, 12:14

Лошадь Белая писал(а):
15 май 2020, 11:47

И так, как минимум, официально мы имеем заболевших 20% от общего числа населения и это же не было поводом для остановки экономики.
Значит дело не в количестве заразившихся.
Так, получается?
Дело в количестве попадающих в больницы. И особенно, в реанимацию на кислород и аппараты ИВЛ. Скольким при гриппе и кори нужна больница и, тем более, реанимация?
А сейчас реанимационные отделения открывали везде, где только можно - в выставочных комплексах, на стадионах и тп. Это при том, что госпитализируют только в крайних случаях.
Да, можно никого не изолировать. Только тогда надо смириться с тем, что лечить будут далеко не всех.
До тех пор пока это абстрактные "больные" - можно рассуждать. А если родственнику не хватит койки в реанимации и аппарата ИВЛ?
Сто раз повторяли - смысл карантина только в том, чтобы больничная сеть могла справиться с потоком людей, которым нужен стационар.
Иначе придется выбирать - кого лечить, а кому койки не хватает!
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
Дача: Рязанская область.
Благодарил (а): 4160 раз
Поблагодарили: 4185 раз

Re: Про коронавирус. Часть 4

Лошадь Белая » 15 май 2020, 12:16

Ребята или без вмешательства медиков люди лучше живут, или всё таки статистики не нужно верить. :о)
Вариант, что у нас самая лучшая медицина в мире не могу принять на веру, у ни как не получается.
Это ж на сколько Россия живуча по сравнению со всеми другими странами, только Белорусы, братья наши, больше нас живут. :о)
Изображение
Аватара пользователя
мышка Серафимка
в Клубе
Сообщения: 3957
Зарегистрирован: 13 апр 2012, 00:01
Дача: под Киржачом
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 2131 раз

Re: Про коронавирус. Часть 4

мышка Серафимка » 15 май 2020, 12:19

Мичуринка писал(а):
15 май 2020, 08:34
Нинос писал(а):
15 май 2020, 00:26
Вообще, в нашей поликлинике медсестра от короны умерла, 50 лет...
tatyana_ab писал(а):
15 май 2020, 08:00
А в нашей умер врач-инфекционист, крепкий мужичок лет 60-ти :(
А народ все бузит :wink:
Что должно произойти, чтобы поверилм в реальность происходящего?
Свет, смерть реальна всегда! При пандемии и без нее. И врачи умирают всегда! При пандемии и без нее. Об любых заболеваний. А потом вы уверены, что у них в причинах смерти стоит ковид? Вчера по тв долго пытались рассказать, какая у нас открытая статистика по ковиду и как записывается причина смерти. Т.ч врач мог умереть от инфаркта, а медсестра от диабета.
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
Дача: Рязанская область.
Благодарил (а): 4160 раз
Поблагодарили: 4185 раз

Re: Про коронавирус. Часть 4

Лошадь Белая » 15 май 2020, 12:20

Kirara писал(а):
15 май 2020, 12:14
Лошадь Белая писал(а):
15 май 2020, 11:47

И так, как минимум, официально мы имеем заболевших 20% от общего числа населения и это же не было поводом для остановки экономики.
Значит дело не в количестве заразившихся.
Так, получается?
Дело в количестве попадающих в больницы. И особенно, в реанимацию на кислород и аппараты ИВЛ. Скольким при гриппе и кори нужна больница и, тем более, реанимация?
А сейчас реанимационные отделения открывали везде, где только можно - в выставочных комплексах, на стадионах и тп. Это при том, что госпитализируют только в крайних случаях.
Да, можно никого не изолировать. Только тогда надо смириться с тем, что лечить будут далеко не всех.
До тех пор пока это абстрактные "больные" - можно рассуждать. А если родственнику не хватит койки в реанимации и аппарата ИВЛ?
Сто раз повторяли - смысл карантина только в том, чтобы больничная сеть могла справиться с потоком людей, которым нужен стационар.
Иначе придется выбирать - кого лечить, а кому койки не хватает!
В Рязани стоит пустая больница, ждёт коронавирусных...
Может с Москвы будут принимать :020:
Закрыто