Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

все о дизайне сада
Закрыто
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Благодарил (а): 1025 раз
Поблагодарили: 1727 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

Plumeria » 20 ноя 2020, 21:02

ТаняД писал(а):
20 ноя 2020, 20:52

Творчество,но не искусство. По -моему такая коллекция это страсть в чистом виде)
Винегрет их офигительных растений) сами растения рассматривать очень интересно,душонка продаётся на раз за такие растюхи,но дизайн тут мимо проходил)
Таня, думаете, коллекционирование растений вписывается в это определения творчества?
Творчество — процесс деятельности, создающий качественно новые материальные и духовные ценности или итог создания объективно нового. Основной критерий, отличающий творчество от изготовления (производства)..
Аватара пользователя
ТаняД
в Клубе
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
Дача: Одинцово
Благодарил (а): 650 раз
Поблагодарили: 1622 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

ТаняД » 20 ноя 2020, 21:18

Да,Белла , творчество,приобретение растений тоже процес отбора эстетических предпочтений,ну и при комбинации всегда что-то новое получается,композиция.
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Благодарил (а): 1025 раз
Поблагодарили: 1727 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

Plumeria » 20 ноя 2020, 21:52

Может быть и так. Наверно так. Просто я - ни в одном глазу не коллекционер ничего. В том числе и растений.
Но уважаю, когда люди чем-то увлечены. Хобби-то у всех разные. А здесь еще и польза для других несомненно, просветительская. И я тоже уже раза три ролик пересмотрела и буду пересматривать. Вот то, что присутствует несомненно мастерство - содержать растения в такой форме, я согласна. А это тоже очень много и наверно не каждому дано.
Аватара пользователя
Alexx1
в Клубе
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 17:40
Дача: МО. Орехово-Зуевский район
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 1323 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

Alexx1 » 20 ноя 2020, 22:10

ТаняД писал(а):
20 ноя 2020, 20:52
Plumeria писал(а):
20 ноя 2020, 19:46
Да никто не против. Но, как бы тебе это сказать. ИМХО дизайн - это искусство, а коллекция - это ближе к науке. В грубом приближении, конечно, скорее направление.
И то, и другое само по себе - очень достойно. Так что кто к чему тяготеет.
Коллекционирование само по себе очень познавательно, полезно, захватывающе, но точно не искусство и наверно даже не творчество.
Творчество,но не искусство. По -моему такая коллекция это страсть в чистом виде)
Винегрет их офигительных растений) сами растения рассматривать очень интересно,душонка продаётся на раз за такие растюхи,но дизайн тут мимо проходил)
Давно вижу Руслана в сети , первый раз увидел его сад, под Краснодаром где то он.
Поразительно , что ему удалось все разместить в таком виде . Старание большое и вкус и понимание есть.
Дизайн тоже присутствует,
Есть правило : ухоженность может вытянуть, украсить даже плохой дизайн, а неухоженность понизить и растворить даже самый хороший дизайн. Осень не самое выигрышное время для показа , видимо . Или надо было все вычистить от старой хвои и убрать или разложить.
Что касается искусства и творчества,
Искусство это воплощение и материализация божественного на Земле. Когда не понимаешь как это сделано и поражаешься полностью, большая сила.
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Благодарил (а): 1025 раз
Поблагодарили: 1727 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

Plumeria » 20 ноя 2020, 22:46

Да, интересный человек.Очень даже симпатичный, с приятным голосом и хорошо поставленной речью. Если можно так сказать. Вот в этом ролике можно на него посмотреть и послушать, например, на его мнение о ландшафтном озеленении городов, которое, ИМХО спорное, но для южных городов есть актуальность.
И я тоже посмотрела ролик с весенним садом. там бросиласьв глаза ель якобы мексиканская какая-то. Это Энгельмана?
Аватара пользователя
ТаняД
в Клубе
Сообщения: 2326
Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
Дача: Одинцово
Благодарил (а): 650 раз
Поблагодарили: 1622 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

ТаняД » 20 ноя 2020, 22:50

Alexx1 писал(а):
20 ноя 2020, 22:10

Дизайн тоже присутствует,
Алексей,расскажите пожалуйста как вы понимаете сад Руслана с точки зрения дизайна?
Я просто вообще не уловила образа,только некоторый набор функциональных решений.
И совершенно он мне не показался неухоженным,а вот мысль о том как все это великолепие будет толкаться через 5-7 лет посетила.
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Благодарил (а): 1025 раз
Поблагодарили: 1727 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

Plumeria » 20 ноя 2020, 22:55

850 растений на 50 сотках. причем, далеко не все карлики. И не все декоративные.
Ну просто выставочный сад ИМХО.
Но мне тоже интересно мнение Алексея, учитывая, что дизайн для него - не пустой звук.
Аватара пользователя
mvf2004
в Клубе
Сообщения: 4370
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 14:18
Дача: Кубинка
Благодарил (а): 1381 раз
Поблагодарили: 4690 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

mvf2004 » 20 ноя 2020, 23:00

а я этот смотрела,многие растения выращены из р 9 :o
Аватара пользователя
Флоранс
Модератор
Модератор
Сообщения: 4086
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 18:53
Дача: Верея, Наро-Фоминский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14532 раза
Поблагодарили: 3710 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

Флоранс » 20 ноя 2020, 23:21

mvf2004 писал(а):
20 ноя 2020, 23:00
а я этот смотрела,многие растения выращены из р 9 :o
Шкатулка с драгоценностями.
Аватара пользователя
Alexx1
в Клубе
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 17:40
Дача: МО. Орехово-Зуевский район
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 1323 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

Alexx1 » 21 ноя 2020, 01:07

ТаняД писал(а):
20 ноя 2020, 22:50
Alexx1 писал(а):
20 ноя 2020, 22:10

Дизайн тоже присутствует,
Алексей,расскажите пожалуйста как вы понимаете сад Руслана с точки зрения дизайна?
Я просто вообще не уловила образа,только некоторый набор функциональных решений.
И совершенно он мне не показался неухоженным,а вот мысль о том как все это великолепие будет толкаться через 5-7 лет посетила.
«Дизайн» емкий термин, уже затасканный до определенной степени.
Поэтому с такой трактовкой , общепринятой , обывательской, можно сказать что присутствует.
после пяти лет в саду , мне пришлось как раз все переделывать чтобы уйти от подобного парка. Так как увидел более очерченную идею, чем размещение прекрасных растений , заполняя площади соразмерно будущему росту и подбирая сочетания цвета.
Дизайн функционален, но ещё несёт в себе мысль , идею.
С такой наполненностью термина , идея здесь - размещение необъятного количества растений. Этого недостаточно чтобы применить это слово по настоящему. Но настоящее у нас сейчас принимает гротескные формы. 😴
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Благодарил (а): 1025 раз
Поблагодарили: 1727 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

Plumeria » 21 ноя 2020, 01:45

Alexx1 писал(а):
21 ноя 2020, 01:07

С такой наполненностью термина , идея здесь - размещение необъятного количества растений. Этого недостаточно чтобы применить это слово по настоящему. Но настоящее у нас сейчас принимает гротескные формы. 😴
Если долго мучиться, что-нибудь получится. Главное - заниматься и получать удовольствие от своего занятия.
Так говорят вУмные люди. А именно, что успеха добивается скорее не тот, кто к нему стремится, а тот, кто занимается тем, что ему нравится и получает от этого удовольствие. Т.е. тот, кому нравится сам процесс.
Что-то в этом есть.
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 3361
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Благодарил (а): 1025 раз
Поблагодарили: 1727 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

Plumeria » 21 ноя 2020, 03:10

Агитация против злаковых. :о)
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 5140 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

Хелен » 21 ноя 2020, 07:51

Возмущена. Постараюсь без эмоций, тоже с сухими цифрами (экономист я или кто?)
Нарисованы квадраты, кружочки. Насчёт кустарников и деревьев не спорю-костяк он и есть костяк. Но то что касается злаков и других многолетников, которые почему-то приравняли к злакам. Кв. метр - это один довольно скромный мискантус, а не десять. Если надо массив из мелких (осоки например) , то покупается 1-3 штуки в р9 и делят через год. Через год уже массив! А за ту же цену маленькое хвойное ждать годами и десятилетиями.
Автор ратует за разнообразие, но опять же математическим языком-оно, разнообразие это, не поместится, если сажать одни древесные!
Почему у нас так радикально-то? Если розы, то одни розы, если хвойные, то одни хвойные... С многолетниками и злаками та же история, но скорее надумано. Вы много видели садов из одних злаков и многолетников?? Отдельные цветники, а злаки вообще либо солитерно, либо как дополнение. Зачем перечеркивать как класс, особенно если совершенно не представлять в чем их ценность, говорить, что "цветение надо обрезать, чтоб не сеялись, делить каждые три года". Полная чушь. Сортовые не сеятся, злаки делить не надо, если нет цели размножить, это как хосты, только хорошеют с годами. Сравнивать с золотарником вообще некорректно. Видовой и у нас все заполонил, в паре метров на соседнем участке, слава богу купили, вычистили. Но есть сортовые, оставила себе Нана, плюшка см в 20, он не сеется. Просто жёлтый мало люблю, был и другой классный сорт, слишком ярок оказался. Автор видимо совершенный противник удольфианских растений, да вообще травянистых, для неё они просто временные заполнители пустоты. И так агрессивно навязывает свою точку зрения. Неужели она не видела куртины роджерсии, бордюры из сортового шалфея, многолетники-гиганты, которые поспорят с кустарниками по величию и неприхотливости? А цветущие? Значит керрию и экзохорду надо сажать для разнообразия, а флоксы, пионы, лилейники? (беру самые тривиальные, но она ВСЕ травянистые отрицает).
Можно сколько угодно говорить о стилевой направленности, но отрицать как класс целую группу растений... И ещё приводить экономические липовые выкладки. Да кто не хочет деньги тратить, меняется деленками, с травянистыми это гораздо проще и быстрее, чем размножить деревья, тем более хвойные.
Я лично тоже за разнообразие, в разумных пределах. Не ущемляя ландшафтных задумок. Не пять сортов гейхер на пятачок, а один, самый лучший. Если не про сорта, а про виды, то согласна, что зацикливаться на спиреях и сиренях не нужно, надо пробовать новое. Но пусть попробуют другие, скажут "укрывать не надо, классная растень на севере Подмосковья", тогда может быть и мне надо))) ... С травянистыми в этом смысле легче, верхи в зиму сохранять не надо, но тоже опыт других ценен, много всего предлагают незимучего или малолеток, если брать, то знать риски.
В общем и целом, мне не нравится пренебрежение в целом к растению. "Просто вы не умеете его готовить".
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11033
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 5140 раз

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

Хелен » 21 ноя 2020, 07:58

И заметьте, пишу как человек, обожающий кустарники, в саду их много разных и ещё прибывают. Экзохорду вот думаю выбросить или как... Обидно стало прежде всего за злаки. Не сажайте массивы и злаковые сады. Посадите один, цветной для начала. Потом поговорим. Осенью, когда кусты лысые будут стоять, розы укрыты. Хвойные и злаки.
Аватара пользователя
Alexx1
в Клубе
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 17:40
Дача: МО. Орехово-Зуевский район
Благодарил (а): 251 раз
Поблагодарили: 1323 раза

Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 5

Alexx1 » 21 ноя 2020, 08:32

Plumeria писал(а):
21 ноя 2020, 01:45
Alexx1 писал(а):
21 ноя 2020, 01:07

С такой наполненностью термина , идея здесь - размещение необъятного количества растений. Этого недостаточно чтобы применить это слово по настоящему. Но настоящее у нас сейчас принимает гротескные формы. 😴
Если долго мучиться, что-нибудь получится. Главное - заниматься и получать удовольствие от своего занятия.
Так говорят вУмные люди. А именно, что успеха добивается скорее не тот, кто к нему стремится, а тот, кто занимается тем, что ему нравится и получает от этого удовольствие. Т.е. тот, кому нравится сам процесс.
Что-то в этом есть.
Дизайн это конструирование и не только .
Если построить без проекта дом , то хорошо вряд ли выйдет. Его и проектом строить очень тяжело.
Сад без проекта та же история . Только сад ещё и живой , подвижный, он растёт и меняется в 4 сезона и со временем.
От дома нам нужна крыша и тепло . Он нам это даст худо бедно , мы возрадуемся этому.
А сад имеет функцию радости и должен нас радовать . Это сложнее , так как он не статичен и может уйти не в ту сторону , что мы думали. С садом не проще.
Закрыто