Про коронавирус. Часть 5.

народные рецепты, похудение и т.д.
Закрыто
Аватара пользователя
Осень
в Клубе
Сообщения: 5852
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
Дача: Покровка, Клинский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3683 раза
Поблагодарили: 3403 раза

Re: Про коронавирус. Часть 5.

Осень » 28 авг 2020, 18:54

Мясников:
"Официальная информация от главы Роспотребнадзора, повторно озвученная сегодня: «иммунитет к КОВИД обнаружен у 20-25% обследованных россиян». Ну, если быть точным, то не иммунитет (тут все не так просто), а высокий титр антител IgG, которые остаются после перенесённой инфекции.
А это значит, что экстраполируя данные на население России, у нас перенесли инфекцию около 30 млн человек. Ладно, для верности уменьшим цифру до 20 млн.
Но и эта арифметика меняет очень многое в статистике КОВИД в России (да и по всему Миру, если посчитать соответственно и там).
1. Ежедневно публикуемые данные о количестве «заболевших» отражают лишь маааленькую часть общей картины.
2. Данные об общем числе заболевших зависят от количества проведённых тестов (что давно понятно, тогда уж логичнее также давать количество новых случаев на, допустим, 100 тыс проведённых тестов). Информативность этих данных низкая, важно знать сколько тяжелых, госпитальных случае и смертей.
3. Количество бессимптомных носителей не 40% от вновь зарегистрированных, как пишут сегодня, исходя из статистики, а в десятки раз больше. То есть инфекция в абсолютно подавляющем числе случаев проходит бессимптомно или как легкое ОРЗ. Теперь давайте пересчитаем количество тяжелых больных и смертность, исходя из полученной цифры инфецированности прибл в 20 млн россиян.
4. Смертность окажется 0,08% , количество тяжелых случаев тоже уйдёт за запятую после нуля.
Вот такая занимательная арифметика. Но вот дальше я считать ничего не буду, как-то сразу неуютно мне становиться......"
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26844 раза

Re: Про коронавирус. Часть 5.

Мичуринка » 28 авг 2020, 19:43

Осень писал(а):
28 авг 2020, 18:54
3. Количество бессимптомных носителей не 40% от вновь зарегистрированных, как пишут сегодня, исходя из статистики, а в десятки раз больше.
"В десятки раз" - более, чем в 10 раз.
Но даже если только в 10 раз - то по Мясникову это 400% бессимптомных носителей. :69:
И как это можно охарактеризовать? :-!
IgorM
в Клубе
Сообщения: 2566
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 09:26
Откуда: Москва
Благодарил (а): 79 раз
Поблагодарили: 1899 раз

Re: Про коронавирус. Часть 5.

IgorM » 28 авг 2020, 20:14

А мне при виде фамилии Мясников, почему-то всегда сперва вспоминается хороший парень из "Уральских пельменей"...
Аватара пользователя
Осень
в Клубе
Сообщения: 5852
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
Дача: Покровка, Клинский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3683 раза
Поблагодарили: 3403 раза

Re: Про коронавирус. Часть 5.

Осень » 28 авг 2020, 21:20

40% от вновь зарегистрированных
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11659
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1697 раз
Поблагодарили: 6190 раз

Re: Про коронавирус. Часть 5.

Хелен » 28 авг 2020, 21:53

Осень писал(а):
28 авг 2020, 18:54
Мясников:
"Официальная информация от главы Роспотребнадзора, повторно озвученная сегодня: «иммунитет к КОВИД обнаружен у 20-25% обследованных россиян». Ну, если быть точным, то не иммунитет (тут все не так просто), а высокий титр антител IgG, которые остаются после перенесённой инфекции.
А это значит, что экстраполируя данные на население России, у нас перенесли инфекцию около 30 млн человек. Ладно, для верности уменьшим цифру до 20 млн.
Занимательная арифметика какая-то. Почему число ОБСЛЕДОВАННЫХ надо соотносить с числом всех жителей России? Понятно, что официальные цифры явно заниженные, даже переболевшие в легкой форме не все проверялись. А что, все на самоизоляции сидели, больничных не требовали...Но проверялись-то в основном с симптомами как минимум и еще из окружения....Четверть всего населения-это перебор...
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2743 раза
Поблагодарили: 6134 раза

Re: Про коронавирус. Часть 5.

Bergamotya » 28 авг 2020, 22:16

Кому-то попадалась инфа про искаженное восприятие запахов и вкуса, сохраняющееся после выздоровления?
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11659
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1697 раз
Поблагодарили: 6190 раз

Re: Про коронавирус. Часть 5.

Хелен » 28 авг 2020, 22:28

Матильда, искали, конкретного не нашли. У сына потихоньку проходит. Или привык или то и другое. Но промывание носа помогает, хотя бы временно. Дело в рецепторах, искажение, примесь постороннего.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26844 раза

Re: Про коронавирус. Часть 5.

Мичуринка » 28 авг 2020, 22:47

Осень писал(а):
28 авг 2020, 21:20
40% от вновь зарегистрированных
От этого что-то меняется? Если ты процитировала дословно, то в десятки раз от 40% это многовато :020:
Аватара пользователя
Осень
в Клубе
Сообщения: 5852
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
Дача: Покровка, Клинский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3683 раза
Поблагодарили: 3403 раза

Re: Про коронавирус. Часть 5.

Осень » 28 авг 2020, 22:53

Хелен писал(а):
28 авг 2020, 21:53
Почему число ОБСЛЕДОВАННЫХ надо соотносить с числом всех жителей России?
Потому что это выборка. Обследуют не только больных, а всех подряд, иммунитет у четверти.
Аватара пользователя
Осень
в Клубе
Сообщения: 5852
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
Дача: Покровка, Клинский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3683 раза
Поблагодарили: 3403 раза

Re: Про коронавирус. Часть 5.

Осень » 28 авг 2020, 22:58

Мичуринка писал(а):
28 авг 2020, 22:47
Осень писал(а):
28 авг 2020, 21:20
40% от вновь зарегистрированных
От этого что-то меняется? Если ты процитировала дословно, то в десятки раз от 40% это многовато :020:
Я не понимаю, чего непонятно. Считают до сих пор в абсолютных цифрах. О том, что это бред, а не статистика, я писала с первых дней.
Не процентов больше в десятки раз, а людей.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26844 раза

Re: Про коронавирус. Часть 5.

Мичуринка » 28 авг 2020, 23:05

Осень писал(а):
28 авг 2020, 22:58
Мичуринка писал(а):
28 авг 2020, 22:47
Осень писал(а):
28 авг 2020, 21:20
40% от вновь зарегистрированных
От этого что-то меняется? Если ты процитировала дословно, то в десятки раз от 40% это многовато :020:
Я не понимаю, чего непонятно. Считают до сих пор в абсолютных цифрах. О том, что это бред, а не статистика, я писала с первых дней.
Не процентов больше в десятки раз, а людей.
Тогда откуда дровишки? Из головы Мясникова?
Ему "так кажется" или это определили тестами (и при большой выборке)?
Аватара пользователя
Осень
в Клубе
Сообщения: 5852
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
Дача: Покровка, Клинский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3683 раза
Поблагодарили: 3403 раза

Re: Про коронавирус. Часть 5.

Осень » 28 авг 2020, 23:06

Ну вообще Мясников официальный спикер по вирусу, и данные у него официальные.
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11659
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1697 раз
Поблагодарили: 6190 раз

Re: Про коронавирус. Часть 5.

Хелен » 28 авг 2020, 23:09

Осень писал(а):
28 авг 2020, 22:53
Хелен писал(а):
28 авг 2020, 21:53
Почему число ОБСЛЕДОВАННЫХ надо соотносить с числом всех жителей России?
Потому что это выборка. Обследуют не только больных, а всех подряд, иммунитет у четверти.
Где обследуют? В Москве? Тогда понятно. Но это не вся Россия. Чуть дальше, 200-300 км, тест с собаками не найдешь, не сделаешь нормально и не слыхать о каких-то статистических исследованиях. Больные сами отирают пороги, просят сделать тест. Бессимптомные, со слабовыраженными и здоровые тем более, сидят, не высовываются. Лечатся подорожником, в больницы не ходят.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26844 раза

Re: Про коронавирус. Часть 5.

Мичуринка » 28 авг 2020, 23:12

Осень писал(а):
28 авг 2020, 23:06
Ну вообще Мясников официальный спикер по вирусу, и данные у него официальные.
Если говорить о 20 млн переболевших (как вещает Мясников)- то полностью с Леной-Хелен согласна, это ж какой охват должен быть. В нашей деревне я врачей с тестами не видела. А если это экстраполяция Москвы на всю Россию - то подход не верный.
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2743 раза
Поблагодарили: 6134 раза

Re: Про коронавирус. Часть 5.

Bergamotya » 28 авг 2020, 23:18

Хелен писал(а):
28 авг 2020, 22:28
Матильда, искали, конкретного не нашли. У сына потихоньку проходит. Или привык или то и другое. Но промывание носа помогает, хотя бы временно. Дело в рецепторах, искажение, примесь постороннего.
В целом обоняние восстановилось. Я спокойно наслаждалась ароматами липы, лилий, флоксов, скошенной травой и геосмином после дождя...
Но теперь я не могу есть яица, пельмени, котлеты...Даже в переспелых нектаринах что-то не то. :(
Закрыто