
Ель (PICEA) Часть 1
Модератор: Tatra
- sol
- в Клубе
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 26 фев 2013, 11:50
- Дача: Владимирская обл
- Откуда: МО Подольск
Re: Ель (PICEA)
Искатель (простите не знаю имени) Вы показывали свой чудесный сад с хвойными и у Вас есть Picea pungens Albospica. Не могу найти информацию какого роста будет ель. Заказала на весну ее и Picea pungens Bialobok. Посоветуйте их можно рядом посадить. Про Bialobok пишут растет медленно не более 2-х метров в зрелом возрасте (это что означает ее предел?). а про второю ничего не могу найти. Буду очень признательна если у Вас есть о ней сведения. Кстати у Вас я видела есть обе эти ели, какой у них характер роста, с одинаковой скоростью растут? Какие особенности и отличия есть в выращивании этих двух красавец. Обратилась к Искателю т.к. он их в живую ростит, но если кто имеет столь ценные для меня наблюдения пожалуйста поделитесь опытом. А то может стоит отказаться от второй пока не поздно, может Альбоспика под 5 метров против 2-х метровой Белобоки вымахает, это что ж у меня тогда получиться 

- Искатель
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 06 авг 2009, 21:35
- Дача: Владимирская область
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Ель (PICEA)
Ольга, меня зовут Игорь. Думаю, что это одна и та же ель. Номенклатурное имя Bialobok, а синоним - Albospika. Во всяком случае как по основному цвету хвои, так и по цвету вегетирующих приростов - не отличить. Да и скорость роста пока совпадает. 2 метра Bialobok дают к 10 годам, но это ещё совсем не зрелый возраст. После 20 лет на одном месте, обе будут в пределах 6 метров. А в наших садах это ещё совсем молодые растенияsol писал(а):Искатель (простите не знаю имени) Вас есть Picea pungens Albospica. Не могу найти информацию какого роста будет ель. Заказала на весну ее и Picea pungens Bialobok. Посоветуйте их можно рядом посадить. Про Bialobok пишут растет медленно не более 2-х метров в зрелом возрасте (это что означает ее предел?). а про второю ничего не могу найти. Буду очень признательна если у Вас есть о ней сведения.

- sol
- в Клубе
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 26 фев 2013, 11:50
- Дача: Владимирская обл
- Откуда: МО Подольск
Re: Ель (PICEA)
Игорь спасибо Вам большое за такой быстрый ответ, понятненько, подскажите еще про Picea omorika Pendula .У Вас она такая очаровашка (если это она, а то я Пендулах просто запуталась кто есть кто и читая форум поняла, что еще не известно какая Пендула у меня будет). Кажется Вы про нее писали что это ель загадка-никогда не узнаешь как дальше расти будет... и все таки, есть возможность как то ее сформировать в пределах 3-х метров. Я не совсем поняла про опору, где-то пишут высоту можно регулировать опорой, как только перестать подвязывать так она склонется. Где то пишут что сама ствол держит и тогда она вырастает 10 м в высоту. Так как мне с ней лучше поступить. На ежегодную обрезку я вряд ли решусь (из-за не имения опыта как бы не изуродовать) А вот где то что снятуть, пригнуть, подставить для придания оригинальной формы это мне хочется попробовать. Если кому интерестно в Подворье поступили хвойники в т.ч. и штамбиках (н-р на штамбе около 50 см Pinus mugo Benjamin) Там вчера и купила Белобок, а на май еще Альбоспика заказана , вот и думаю мне нужна вторая или нет?
- Искатель
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 1107
- Зарегистрирован: 06 авг 2009, 21:35
- Дача: Владимирская область
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Ель (PICEA)
Оморика Пендулу подвязывать не надо. Она сама держит лидирующий побег. Я свою не формировал. Только санитарная обрезка. А удержать в определённых минимальных размерах можно любое полнорослое растение, в зависимости от ваших целей по его выращиванию:)
- sol
- в Клубе
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 26 фев 2013, 11:50
- Дача: Владимирская обл
- Откуда: МО Подольск
Re: Ель (PICEA)
Спасибо, значит будем пробовать. Еще можно вопрос? На каком расстонии сажать друг от друга хвойные Picea abies Cupressina, Picea pungens Iseli Fastigiate, Picea pungens Bialobok, Picea omorika Pendula. Что то меня пугает уже такой лес, через 30 лет этож все метров по 8-10 будут? кроме Белобок 

-
- в Клубе
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 18 июл 2010, 13:01
- Дача: МО
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Ель (PICEA)
Ещё раз хочу уточить темпы роста ели сербской Wodan. В садовых центрах уверенно классифицируют как карликовый сорт. Действительно в продаже видел не более полуметра. Однако помнится были мнения со ссылкой на опыт, что только в начале она карликовая, а с возрастом начинает расти чуть ли не как обычная. Может кто видел, скажем, десятилетнюю, что скажите?
Ещё вопрос как она будет переносить полутень. Рядом с предполагаемым местом посадки растет просто сербская, симпатичная, не рыхлая, но растет не очень шустро.
Ещё вопрос как она будет переносить полутень. Рядом с предполагаемым местом посадки растет просто сербская, симпатичная, не рыхлая, но растет не очень шустро.
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 7215
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2020 раз
- Поблагодарили: 9118 раз
Re: Ель (PICEA)
aspov, если честно, уже надоело уточнять одно и то же. Гугл разувает глаза.aspov писал(а):Ещё раз хочу уточить темпы роста ели сербской Wodan. В садовых центрах уверенно классифицируют как карликовый сорт. Действительно в продаже видел не более полуметра. Однако помнится были мнения со ссылкой на опыт, что только в начале она карликовая, а с возрастом начинает расти чуть ли не как обычная. Может кто видел, скажем, десятилетнюю, что скажите?
Ещё вопрос как она будет переносить полутень. Рядом с предполагаемым местом посадки растет просто сербская, симпатичная, не рыхлая, но растет не очень шустро.
- Tifon
- в Клубе
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
- Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 196 раз
Re: Ель (PICEA)
А для меня вот с ней непонятки тоже
У меня сидит и растет ооооочень медлено, при этом очень плотная.... но при этом я увидел якобы тот же сорт, которую сажали недавно, в 2 раза меньше моей и она у них уже выше моей, и рыхлая, и не такая густая....
абсолютно не похожую на мою....
Я вот аж задумался, а не разные ли посевные клоны гуляют по питомникам, которые их уже потом и прививают....


У меня сидит и растет ооооочень медлено, при этом очень плотная.... но при этом я увидел якобы тот же сорт, которую сажали недавно, в 2 раза меньше моей и она у них уже выше моей, и рыхлая, и не такая густая....

Я вот аж задумался, а не разные ли посевные клоны гуляют по питомникам, которые их уже потом и прививают....

-
- в Клубе
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 18 июл 2010, 13:01
- Дача: МО
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Ель (PICEA)
Если верить гуглу , то это карлик, другие данные только от очевидцев, среди которых вроде и вы были. Похоже очевидцы на всех форумах одни и те жеЛёля писал(а):aspov, если честно, уже надоело уточнять одно и то же. Гугл разувает глаза.

Кому верить гуглу или опыту очевидцев? У нас сорт относительно новый.
- Tifon
- в Клубе
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
- Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 196 раз
Re: Ель (PICEA)
Я лично слышал от друзей как они видели в продаже 5 метровый саженец
так что это уже говорит о многом....

так что это уже говорит о многом....
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 7215
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2020 раз
- Поблагодарили: 9118 раз
Re: Ель (PICEA)
Значит у вас что-то с очками.aspov писал(а):Если верить гуглу , то это карлик,

Простите.
Разумеется.Похоже очевидцы на всех форумах одни и те же![]()
Обоим. Потому что всё совпадает.Кому верить гуглу или опыту очевидцев? У нас сорт относительно новый.
Глазоньки разуваем:



А вот и нашей Галки Дубовой. В этом году еще больше, помнится, махнул:

Ну и так, для информации, хотя я наверное, уже говорила: склонен к многовершинности.
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 7215
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2020 раз
- Поблагодарили: 9118 раз
Re: Ель (PICEA)
Сажать две оморики рядом уже не комильфо.aspov писал(а):Ещё вопрос как она будет переносить полутень. Рядом с предполагаемым местом посадки растет просто сербская, симпатичная, не рыхлая, но растет не очень шустро.
-
- в Клубе
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 18 июл 2010, 13:01
- Дача: МО
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Ель (PICEA)
Не могли перепутать просто с сербской, даже в гугле 5-ти метровой не найти. Пишут, что 5-7см в год нарастает. Это получается 50-70см за 10 лет. Пишут что максимальная высота 4м, я уже не доживу до такой красоты. Вот и думай, то ли рванет лет через 5, или так и будет карликом. На дружественном форуме кто-то бил себя в грудь, что с возрастом прирост становится как у среднеразмерных елей.Tifon писал(а):Я лично слышал от друзей как они видели в продаже 5 метровый саженец![]()
так что это уже говорит о многом....
-
- в Клубе
- Сообщения: 95
- Зарегистрирован: 18 июл 2010, 13:01
- Дача: МО
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Ель (PICEA)
Ну на фотках не вдохновляют, какие-то не очень большие и тощие вверху, такие фоти я видел. У Дубовой похоже прирост сантиметров 30. Я встречал в продаже плотные конусы-ёжики высотой 40-50см, привлекли своей необычностью. В ближайшие дни поеду ещё раз повыбираю и подумаю. Мне кажется пусть медленнее но погуще будет, хлысты не смотрятся совсем.Лёля писал(а):Ну и так, для информации, хотя я наверное, уже говорила: склонен к многовершинности.
С многовершинностью имею успешно бороться, не проблема. А вот в метрах в 5 сербская растет, но Wodan хоть и сербская, но сильно отличается и габитусом, и хвоей.