Ель (PICEA) Часть 1

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Мичуринка » 11 фев 2017, 10:19

МилаМила писал(а):
Дмитрий, по-другому поставлю вопрос :oops: - если утеряна вершина (конкретно Хупси, механических повреждений я не заметила, в остальном выглядит счастливой, приросты ого-го), елочка все равно сама отрастит себе новую из боковой ветки, или может продолжать расти только в ширину? Или имеется в виду, что она может отращивать несколько вершинок, и это будет некрасиво? Мне бы там, где она растет, не хотелось кремлевскую елку :cry:
...
Хвойные высажены так же плотно, как многолетники в миксбордер, и смотрятся, кстати, очень хорошо (в статье много других фотографий, одна другой лучше). Но разве так можно сажать хвойные, они друг друга не угнетают?
И насчет пересадки - есть ограничения по времени? Например, через три года после посадки легко можно пересадить, а через пять уже поздно? Как быстро увеличивается корневой ком у посаженных сортовых хвойных с момента посадки? И какой величины корневой ком у карликовых сортов, тоже карликовый :o ?
Мила, Дима думаю придет и ответит, а я пока свое мнение выскажу. Оттого, что у Хупси несколько вершин, она меньше не станет, только форма испортится, так что проводник выделять надо, у моей были такие же проблемы (и не только у нее) - я всегда по меньшей мере или вырезаю лишнее, или сильно укорачиваю (это про верхушки, если залезть и подвязать проводник сложно, я секатором на длинной ручке укорачиваю лишние ветви).
Если хотите маленькую Хупси наверное можно сдерживать рост ежегодной обрезкой, но я бы не стала. Настоящей кремлевской елкой ей не стать, но метров несколько в ней таки будет. Лепешкой ей не быть - конус без вершины это тоже не вариант...
В каждом саду плотность посадки своя и если уже не пересадить, то и не пересаживают, обрезают, отклоняют - тут у каждого своя площадка для творчества :)
Ограничений по времени нет (возрасту) - есть ограничения по размеру кома (возможность физически выкопать и переместить). И лично я сосны ни в каком возрасте не трогаю - у них стержневой корень должен быть мощным, его тревожить не хочется.
А вот кипарисовики и туи пересаживаю в течение сезона - у них мочковая компактная корневая, приживаются на раз :) Пихты и ели тоже таскала на новое место - корневая поверхностная, прижились удачно.
И у карликов корневая конечно же маленькая - пропорционально размеру надземной части.
Аватара пользователя
Tifon
в Клубе
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 196 раз

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Tifon » 11 фев 2017, 12:14

Светлана все сказала.
В плотных посадках на западных картинках своя кухня, порой это постоянная прищипка, а чаще всего через чур выросшие растения вырубаются и сажаются новые или пересаживаются, если есть возможность. Мне рассказывали как наблюдали вырубку в таких вот композициях и тут же запихивали в шредеры для получения мульчи :-)
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4739
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4978 раз

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Тоха » 12 фев 2017, 18:20

Воот и мне кажется, что через -3-5 лет часть растений с фото просто пойдут в шредер. рассадить их уже не будет возможности. Или они их сведут в единую пестро-художестенную стриженную стеночку.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7222
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2027 раз
Поблагодарили: 9133 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Лёля » 13 фев 2017, 17:49

Так не зря же у Сламы, Балатки и ко всё такое стриженное-пристриженное, резанное-прирезанное. :) Корчевать не хочется, пересаживать некуда.
Некоторых присутствующих это тоже ожидает в скором времени. ;)

Что касается фото, там просто надо убирать нижние ярусы у высокорослых растений, тогда и "воздух" появится, и место для развития крон нижнего яруса.
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 11159
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 28345 раз
Поблагодарили: 23883 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

МилаМила » 14 фев 2017, 08:13

Как определять рост через Х лет :-), умножая годовой прирост на Х, я в теории освоила, хотя воображения представить картинку все равно не хватает :-(. А как оценить диаметр, который как раз и важен для принятия решения?
Есть, посаженные треугольником, на расстоянии около метра друг от друга, Хупси, можжевельник Вичита Блю и пихта субальпийская компакта. А еще, на приличном уже расстоянии, лжетсуга мензиса глаука. Если можно их не трогать, я бы не трогала, особенно пихту, которая только на третий год пришла в себя после посадки :cry: . Что скажете? :30:
Аватара пользователя
Дюймовочка
в Клубе
Сообщения: 7441
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
Дача: г.Александров Владимирская обл.
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 10008 раз
Поблагодарили: 10700 раз

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Дюймовочка » 14 фев 2017, 11:26

Ну дык... годовые приросты боковых ветвей умножаете на 2 и на количество лет и плюсуете к имеющемуся диаметру... У одной Хупси диаметр, со временем, будет метра 4.. Субальпийская метр займёт, не меньше... Какой метр между посадками ???
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 11159
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 28345 раз
Поблагодарили: 23883 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

МилаМила » 15 фев 2017, 08:03

Дюймовочка писал(а):Ну дык... годовые приросты боковых ветвей умножаете на 2 и на количество лет и плюсуете к имеющемуся диаметру... У одной Хупси диаметр, со временем, будет метра 4.. Субальпийская метр займёт, не меньше... Какой метр между посадками ???
мичуринка писал(а): Если хотите маленькую Хупси наверное можно сдерживать рост ежегодной обрезкой, но я бы не стала. Настоящей кремлевской елкой ей не стать, но метров несколько в ней таки будет.
Света :sos^ несколько метров вверх я бы пережила, но четыре в диаметре :evil: ? Пересаживать Хупси? Может на мой век хватит?
И про обрезку (ни разу не пробовала, страшно :oops: ) - что будет, если подстригать Хупси с боков, чтобы получалась поуже, а потом перестать? Не могу представить форму :oops:
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Мичуринка » 15 фев 2017, 09:24

МилаМила писал(а):
мичуринка писал(а): Если хотите маленькую Хупси наверное можно сдерживать рост ежегодной обрезкой, но я бы не стала. Настоящей кремлевской елкой ей не стать, но метров несколько в ней таки будет.
Света :sos^ несколько метров вверх я бы пережила, но четыре в диаметре :evil: ? Пересаживать Хупси? Может на мой век хватит?
И про обрезку (ни разу не пробовала, страшно :oops: ) - что будет, если подстригать Хупси с боков, чтобы получалась поуже, а потом перестать? Не могу представить форму :oops:
Я тоже не могу представить "как наше дело отзовется"- потому и не режу. Но если режут елки - то просто придают контур, то есть не обращают внимание на наличие почек на каждой веточке.
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4739
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4978 раз

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Тоха » 15 фев 2017, 12:35

девочки - кто особенно новички и пропустили эту темку: viewtopic.php?f=10&t=11634
очень полезно посмотреть.
Аватара пользователя
Аннамари
СадоВед
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 11:19
Дача: Уфа

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Аннамари » 15 фев 2017, 14:02

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста на каком расстоянии от канализационных труб (залегают на глубине примерно 1,80) можно посадить ели обыкновенные (из леса)?
Аватара пользователя
Russi
в Клубе
Сообщения: 1570
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 00:04
Дача: Раменский р-он ст. Совхоз
Откуда: Котельники
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 71 раз

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Russi » 15 фев 2017, 21:19

есть у меня подозрение, что моя оморика Pendula Bruns` , купленная у поляков в 2010 году, вовсе не Pendula Bruns`. Широковата и нет ярко выраженного "плача", узости кроны. :( Посмотрите , плиз.. на кого похожа
Изображение
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 9298
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14107 раз
Поблагодарили: 12282 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Tatra » 15 фев 2017, 22:02

Аня, твоя история напоминает мою. Покупала в 2008 (в Форпаксе или там рядом еще какая-то площадка была), правда, не Pendula Bruns, а просто Pendula, но получилось вот это:
Изображение Изображение Изображение
Как сейчас помню, что из 2-х веток выбрала какую-то одну, которую решила сделать проводником, а вторую обрезала. И либо я обрезала как раз пендульную ветку, либо еще что, но получилось вот это. И я до сих пор не знаю, это видовая у меня получилась или что :(
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7222
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2027 раз
Поблагодарили: 9133 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Лёля » 15 фев 2017, 22:26

Просто Пендула у вас, девушки.
И у меня. :( Правда, я её и купила как пендулу, хотя хотела Брунс. Видно, глаза где-то были не на месте. Сидит в горшке уже, не знаю, куда деть, как тот чемодан без ручки. Оставила бы, да просто оморика уже есть, на вторую крупную место тратить не хочется.
Аватара пользователя
ЛюФе
в Клубе
Сообщения: 1065
Зарегистрирован: 05 апр 2007, 11:46
Дача: Дорохово
Откуда: Москва- Сокол.
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 168 раз

Re: Ель (PICEA).Часть 2

ЛюФе » 15 фев 2017, 22:47

Лёля писал(а):Просто Пендула у вас, девушки.
И у меня. :( Правда, я её и купила как пендулу, хотя хотела Брунс. Видно, глаза где-то были не на месте. Сидит в горшке уже, не знаю, куда деть, как тот чемодан без ручки. Оставила бы, да просто оморика уже есть, на вторую крупную место тратить не хочется.
Леля, подскажите, пожалуйста , а Picea abies 'Inversa' Pa C5/10 150-180 как будет выглядеть как колонна или копной ?
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 9298
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14107 раз
Поблагодарили: 12282 раза

Re: Ель (PICEA).Часть 2

Tatra » 15 фев 2017, 22:56

Лёля писал(а):Просто Пендула у вас, девушки...
Лель, а в чем же ее пендульность? Растет вверх без всякой подвязки.
Закрыто