Сосны (PINUS) Часть 1

[Chev999]

Странно.... Кедры в Гималаях забираются на высоту 3500-3700 м. Ходил я вокруг Аннапурны до 3000 м. Ни фига не тепло , а это весна была. Спасибо что предупредили, надо отказ слать))). По поводу Валехианы, поставщица из Польши говорит, что под Москвой растут, но не настаивает, это была моя идея. А что скажете по поводу Веймутовой пендулы? Кстати, и кедр плакучий есть, но с ним все ясно

[Лёля]

Странно.... Кедры в Гималаях забираются на высоту 3500-3700 м. Ходил я вокруг Аннапурны до 3000 м. Ни фига не тепло , а это весна была.

А круглогодично не жили?
А жаль. Тогда бы смогли замерить и количество солнечной инсоляции, и длину вег. периода, да еще и заметили бы, что морозов до -40 нифига там не бывает, где кедры. И даже -35 не бывает. А у нас тут бывает. И в Воронеже тоже.

По поводу Валехианы, поставщица из Польши говорит, что под Москвой растут, но не настаивает, это была моя идея. А что скажете по поводу Веймутовой пендулы? Кстати, и кедр плакучий есть, но с ним все ясно

Поставщики вам еще не то скажут.
Веймутова пендула красавишна и хорошо растёт, только ее могут не миновать обычные проблемы веймутовок с пузырчатой ржавчиной. Вот тут уж точно, как свезёт.

[Tifon]

Кедры в Гималаях забираются на высоту 3500-3700 м. Ходил я вокруг Аннапурны до 3000 м.

так для информации, кедры поднимаются до 3500, НО растения травянистые (и только травянистые, деревья не выдерживают), которые живут под снегом у нас могут еще зимовать. А так для нас идеальны растения от 3700 и до 4000, потом все, выше, уже проблемы с жарой. Летом там весьма не жарко (как и во многих регионах около снежных вершин, холодный воздух постоянно движется вниз), но зимой там не так холодно как у нас.

[Chev999]

А Корейская кедровая сосна в средней полосе хорошо себя чувствует? Судя по инету все должно быть хорошо.

[Лёля]

А Корейская кедровая сосна в средней полосе хорошо себя чувствует? Судя по инету все должно быть хорошо.

Отлично.

[Миляев]

Холодно или тепло в данной местности - разговоры неконкретные. Есть такая пихта Нордмана. Красавица необыкновенная! Так вот в Ростове-на-Дону растёт без проблем, сам видел несколько роскошных экземпляров. Хотя зимой в Ростове-на-Дону бывает так холодно и с такими продирающими ветрами, что... Ощущения - настоящий Нарьян-Мар! А пихте Нордмана всё ни почём! В Воронеже эта же пихта выпадает у всех, кто ни пробовал её сажать. (По трассе "Дон" М4 расстояние от Воронежа до Ростова-на-Дону 560 км). Неужели Ростов-на-Дону настолько теплее?
Историю про неубиенные в Воронеже сосны Валлиха (их всего две) я уже рассказывал. Они до сих пор живут и здравствуют! Но хотелось бы отметить, что неоднократные попытки садоводов Воронежа завести у себя сосну Валлиха (глядя на этих красавиц) неизменно заканчивались гибелью растений. ПОЧЕМУ? Ответа нет! Хотя уже в Киеве эта сосна растёт без проблем, я бы даже сказал, обыденно. На территории зоопарка растёт старое плодоносящее дерево. Но... Киев всё же потеплее Воронежа.

[Tifon]

сумарное количества тепла там больше, в то же время сумарного холода там меньше... все банально просто. Что нам Киев, коли он на зону теплее нас. Температура в городе на зону выше области.

560 км это очень существенно, вот мой пример: Я живу в 140 км от Мск-ы, в Мск-е - 10, у нас - 27, в Мск-е 0, у нас - 10 С..... и т.д. и это всего лишь 140 км!

[Chev999]

Пусть в жизни останется МЕЧТА!! получается, что выбор пятихвойников ограничен и самая длинная хвоя у Веймутовых? То есть среди них и надо смотреть, или есть варианты? Но и здесь свои проблемы с грибами. А наличие вблизи кустов смородины и крыжовника- это необходимое условие или просто повышающее риски? Как сберечь дерево?

[Искатель]

Разговоры про слабую зимостойкость валлихианы порядком наскучили. Обсуждаем уже по восьмому кругу. В Подмосковье, минимум в 3х садах растёт Densa Hill, уже по несколько лет. У меня она с 2008 года. Ни разу не мёрзла, не горела, даже в первые два года. Nana у меня с 2009 года. Отношение к Подмосковному климату такое же. Обе растут в полутени. D.H. за 5 лет выросла на 1,5 метра. Нана, растёт медленнее, сейчас около 80 см. Да, длина иголок у неё менеьше, чем у D.H. Но просто так голословно утверждать, что это не валлихиана, я бы не стал
-это Densa Hill после первой зимовки
-это она же. На заднем плане, не в полный рост. Прошлогодняя. Даже по этой фоте понятно, что она не бедствует. Юбку я ей стригу от нечего делать
Нану, прошлогоднюю, не могу разместить, слишком тяжёлая фота(а уменьшать лень). Если кому интересно, то сейчас размещу вконтакте- id7116941

[Искатель]

Пусть в жизни останется МЕЧТА!! получается, что выбор пятихвойников ограничен и самая длинная хвоя у Веймутовых? То есть среди них и надо смотреть, или есть варианты? Но и здесь свои проблемы с грибами. А наличие вблизи кустов смородины и крыжовника- это необходимое условие или просто повышающее риски? Как сберечь дерево?

Риски прямые. Сберечь просто-рассадить по разным садам

[Tifon]

Игорь давай не будем забывать про микроклимат и благоприятные факторы (кстати, вот может и ты показывал как то в контакте). Только вот выходит так, что на 3 выживших сотня сдохших. Давай тогда вспомним сразу и Pinus densiflora, после 2010 их несколько штук по садам выжило, а сотни вымерзло! Так что все это надо учитывать и если посадить Вальсиану на открытых просторах то ее судьба будет вряд ли такой радужной, как у тебя в закрытом саду.

Chev999, если вы ставите себе цель сажать только видовые, то выбор скромен, если же станете сажать сортовые, то …………. вас разочарую, вам представятся тысячи сортов!

[Искатель]

Игорь давай не будем забывать про микроклимат и благоприятные факторы (кстати, вот может и ты показывал как то в контакте). Только вот выходит так, что на 3 выживших сотня сдохших. Давай тогда вспомним сразу и Pinus densiflora, после 2010 их несколько штук по садам выжило, а сотни вымерзло! Так что все это надо учитывать и если посадить Вальсиану на открытых просторах то ее судьба будет вряд ли такой радужной, как у тебя в закрытом саду.

Дима, во многом согласен Но ведь живёт же, и не в Европах, а у нас
Ну с densiflora я тоже завязал, хотя про Дракона, в лежачем варианте, до сих пор мечтаю

[Tifon]

Тогда может все же стоит предупреждать? Потому что у тебя Pinus walchiana выжила (а у нас сдохли), а у кого то Pinus densiflora, а еще где то Pinus ponderosa, а еще и Pinus jeffreyi под снегом дремлет, НО все эти виды рискованные и я их могу отнести лишь к баловству по принципу сад уже сделал и уже изголяюсь чего бы еще.
Но вернемся к реальности, нужно начала посадить скелет сада, то что будет устойчиво и даст уже толчок потом к экспериментам. А то вон хитро как, walchiana да, а densiflora нет.... тока вот она и в лежачей форме не долго прожила у народа....

А стробусы и его родне не стоит боятся, просто раз в год желательно ствол обрабатывать, да садовым варом не брезговать пользоваться в случае повреждение коры, растут же они у нас и не чего!

[Искатель]

Дима, вот ты всё и рассказал Только приручая такие интересные растения мы всё-таки не балуемся. Да, рискуем, испытываем. Но тем самым и предупреждаем

[Chev999]

Очень позитивная информация. Смотрю у забора растет, защита с севера? У меня участок с взрослыми соснами, я уже в готовую композицию интегрирую заморских красавиц, думаю полутень и защиту от ветров получить можно. Рискну. Спасибо за надежду