Дуб (QUERCUS)

Модератор: Tatra

Ответить
Siarhei
СадоВед
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22 авг 2026, 17:10
Дача: Minsk
Поблагодарили: 23 раза

Re: Дуб (QUERCUS)

Siarhei » Вчера, 14:06

Ёлка писал(а):
Вчера, 10:07
ИИ
Дуб красный (северный) в Беларуси признан инвазивным чужеродным видом, который активно вытесняет местную экосистему и угрожает биологическому разнообразию. [1, 2]

Вытеснение аборигенных видов: Быстрорастущий гость из Северной Америки захватывает территории и мешает восстановлению ценных местных пород, таких как дуб черешчатый.

Именно поэтому для него вводят ограничения. Правда, действовать они будут не по всей стране. Высаживать и распространять красный дуб запретят на особо охраняемых природных территориях.

Я тоже впервые узнала и удивилась этому увидев плакат о дубах на эко тропе в Беларуси. Вижу как там относятся к лесам, чистят, ухаживают, там леса как огромные парки. У нас давно прикрыли лесничесва, убрали лесников. Во всяком лучше в Подмосковье. Поэтому просто взяла на заметку. У себя посадила дуб болотный. Несколько сортов лежат в корзине в опт-хозе, жду когда появятся.
Верно. Дуб красный не только у нас, но почти по всей Европе признан инвазивным видом. Растет он раза в два быстрее черешчатого, сильно сеется. Декоративность сомнительна, дуб черешчатый куда интересней. Вообще, у дуба полно хороших видов, но мусорный дуб красный я к ним не отношу. Вот дуб болотный - это класс!
Криспа
в Клубе
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: 15 окт 2019, 23:12
Дача: Можайский район
Благодарил (а): 13229 раз
Поблагодарили: 4989 раз

Re: Дуб (QUERCUS)

Криспа » Вчера, 15:03

Siarhei писал(а):
Вчера, 14:06
Ёлка писал(а):
Вчера, 10:07
ИИ
Дуб красный (северный) в Беларуси признан инвазивным чужеродным видом, который активно вытесняет местную экосистему и угрожает биологическому разнообразию. [1, 2]

Вытеснение аборигенных видов: Быстрорастущий гость из Северной Америки захватывает территории и мешает восстановлению ценных местных пород, таких как дуб черешчатый.

Именно поэтому для него вводят ограничения. Правда, действовать они будут не по всей стране. Высаживать и распространять красный дуб запретят на особо охраняемых природных территориях.

Я тоже впервые узнала и удивилась этому увидев плакат о дубах на эко тропе в Беларуси. Вижу как там относятся к лесам, чистят, ухаживают, там леса как огромные парки. У нас давно прикрыли лесничесва, убрали лесников. Во всяком лучше в Подмосковье. Поэтому просто взяла на заметку. У себя посадила дуб болотный. Несколько сортов лежат в корзине в опт-хозе, жду когда появятся.
Верно. Дуб красный не только у нас, но почти по всей Европе признан инвазивным видом. Растет он раза в два быстрее черешчатого, сильно сеется. Декоративность сомнительна, дуб черешчатый куда интересней. Вообще, у дуба полно хороших видов, но мусорный дуб красный я к ним не отношу. Вот дуб болотный - это класс!
Дуб черешчатый, куда интереснее, особенно, щедро украшенный мучнистой росой, с августа))
Вот недостаточно мне таких аргументов. Вот прям хочу докапаться) какое-то настроение такое.
Дуб болотный тоже хочу, кстати. Но некуда сажать уже. От уже растущего, красного, не откажусь. В угоду других видов. И сбежать за пределы моего участка он не сможет. И на моем участке ничего он не захватит, какие бы корни не были у сеянцев. Косилка быстро все решает. А в клумбах ножницами под корень и сказке конец.
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 10126
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16679 раз
Поблагодарили: 14720 раз

Re: Дуб (QUERCUS)

Tatra » Вчера, 18:20

Siarhei писал(а):
Вчера, 14:06
... Дуб красный не только у нас, но почти по всей Европе признан инвазивным видом. Растет он раза в два быстрее черешчатого, сильно сеется. Декоративность сомнительна, дуб черешчатый куда интересней. В...
Про сомнительную декоратисность не поняла, по крайней мере он хоть мучнистой росой не поражается.

А вообще кругами ходим. Вот
Лёля писал(а):
25 июл 2025, 05:44
Где конкретно написано, что дуб красный инвазивен в средней полосе? С ним есть проблема в Беловежской пуще. Это немного не здесь.
В посадках же Москвы и Подмосковья под красными дубами самосев первого года щёткой, второго года довольно много, а вот старших растений уже не найти. С чем это связано, не знаю. Но старые посадки дуба красного от жердняка практически свободны.
kelena
в Клубе
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: 18 май 2017, 11:11
Дача: можайский район
Откуда: москва
Благодарил (а): 3702 раза
Поблагодарили: 2438 раз

Re: Дуб (QUERCUS)

kelena » Вчера, 18:29

Добавлю насчет корня до магмы
Привезла из Липецкой области дуб, обычный, небольшим сеянцем, потом уже метровым растением пересаживала, до магмы не копала :) точно.Сейчас уже большое дерево.
Аватара пользователя
ЗояК
в Клубе
Сообщения: 911
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 09:38
Дача: Рязанская обл. Рыбновский район
Откуда: Московская обл, г Лыткарино
Благодарил (а): 1946 раз
Поблагодарили: 1041 раз

Re: Дуб (QUERCUS)

ЗояК » Вчера, 18:57

Я купила красный дуб под 150 см. Через год он почил.
Я выкопала его и увидела нас корнях почки, посадила в укромный уголок - вдруг выживет.
На следующий год дал под метр приросты, потом кошки его сломали, я его огородила и сидел там 2 года.
В прошлом году посадила на нужное место- сейчас он 2 метра, но я поняла, что место надо менять, так как слишком близко к забору (2 метра) , а за забором дом соседей, от которого я и хотела закрыться. Тем более что, огромный клён , закрывающий дом соседей неизлечимо заболел в этом году и придется его пилить.
Получается дуб пережил три посадки- пересадки.
Ёлка
в Клубе
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 30 авг 2021, 22:26
Дача: МО, Барыбино, Домодедовский район
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: Дуб (QUERCUS)

Ёлка » Вчера, 20:29

Я писала про свои наблюдения за сеянцами нашего обычного дуба. Не знаю сколько прорастают и укореняются желуди. Но 15и сантиметровый дубок просто так вырвать не могу, настолько прочно сидит. Если получается, ухватившись двумя руками, то вытаскивается очень очень длинный корень оборванный. Я думаю, что все дубы обладают такой особенностью. И привела этот пример, как то, что не стоит волноваться, что он вначале сидит и кажется, что не растёт. Он наращивает свой фундамент), для будущей могучей кроны. Мы у себя их чаще косим, чем выдергиваем. И да, дубы любят простор и солнце. Тогда они красавцы. Вот дуб посреди огромной поляны в Царицино, перед дворцом. Ничего больше и не нужно. Уже красиво)
Насчёт инвазивности растений. Можно, конечно и поспорить и пообсуждать, это классно, интересно. Но все равно мы не знаем всех аспектов. В каждой области есть специалисты, они точно знают больше. Везде должны быть профессионалы. Чего уж спорить с ними.
Всю жизнь живу с хирургом. И, конечно, много знакомых, друзей. Все любят порассуждать о медицине. И невольно сравниваешь. Он жизни спасает, людей буквально на ноги ставит. Каждый день. Но все кругом считают, что знают достаточно, чтобы пространно рассуждать на эти темы) Но хорошо уже, что только именно поговорить))
Последний раз редактировалось Ёлка 15 сен 2026, 22:56, всего редактировалось 1 раз.
Ёлка
в Клубе
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 30 авг 2021, 22:26
Дача: МО, Барыбино, Домодедовский район
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: Дуб (QUERCUS)

Ёлка » Вчера, 21:43

Если интересно почитать, нашла статью "Инвазионный потенциал quercusrubra L. в Санкт-Петербурге".
https://cyberleninka.ru/article/n/invaz ... peterburge
Дубы, конечно, могучие товарищи. Для крупных ландшафтных территорий. Рядшм с фундаментами, дорожками, колодцами лучше не сажать. Но красавцы! Наши очень высокие, даже не знаю, есть ли на них мучнистая роса. Сейчас почему-то массово падают веточки с уже жёлтыми сухими листьями. Но сами дубы пока выглядят зелёными.
Siarhei
СадоВед
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22 авг 2026, 17:10
Дача: Minsk
Поблагодарили: 23 раза

Re: Дуб (QUERCUS)

Siarhei » Вчера, 21:53

Криспа писал(а):
Вчера, 15:03
Siarhei писал(а):
Вчера, 14:06
Ёлка писал(а):
Вчера, 10:07
ИИ
Дуб красный (северный) в Беларуси признан инвазивным чужеродным видом, который активно вытесняет местную экосистему и угрожает биологическому разнообразию. [1, 2]

Вытеснение аборигенных видов: Быстрорастущий гость из Северной Америки захватывает территории и мешает восстановлению ценных местных пород, таких как дуб черешчатый.

Именно поэтому для него вводят ограничения. Правда, действовать они будут не по всей стране. Высаживать и распространять красный дуб запретят на особо охраняемых природных территориях.

Я тоже впервые узнала и удивилась этому увидев плакат о дубах на эко тропе в Беларуси. Вижу как там относятся к лесам, чистят, ухаживают, там леса как огромные парки. У нас давно прикрыли лесничесва, убрали лесников. Во всяком лучше в Подмосковье. Поэтому просто взяла на заметку. У себя посадила дуб болотный. Несколько сортов лежат в корзине в опт-хозе, жду когда появятся.
Верно. Дуб красный не только у нас, но почти по всей Европе признан инвазивным видом. Растет он раза в два быстрее черешчатого, сильно сеется. Декоративность сомнительна, дуб черешчатый куда интересней. Вообще, у дуба полно хороших видов, но мусорный дуб красный я к ним не отношу. Вот дуб болотный - это класс!
Дуб черешчатый, куда интереснее, особенно, щедро украшенный мучнистой росой, с августа))
Вот недостаточно мне таких аргументов. Вот прям хочу докапаться) какое-то настроение такое.
Дуб болотный тоже хочу, кстати. Но некуда сажать уже. От уже растущего, красного, не откажусь. В угоду других видов. И сбежать за пределы моего участка он не сможет. И на моем участке ничего он не захватит, какие бы корни не были у сеянцев. Косилка быстро все решает. А в клумбах ножницами под корень и сказке конец.
У дуба красного своих проблем достаточно, в частности, он хороший рассадник вилта (Bretziella fagacearum), смертельного заболевания деревьев, в отличие от мучнистой росы. Да и мучнистая роса у нас, например, поражает не все дубы и не в августе. Все зависит от погоды. В этом году пока все ок.
За самоуверенность похвалю, но шишки набивать не мне придется.
Siarhei
СадоВед
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22 авг 2026, 17:10
Дача: Minsk
Поблагодарили: 23 раза

Re: Дуб (QUERCUS)

Siarhei » Вчера, 21:56

Ёлка писал(а):
Вчера, 21:43
Если интересно почитать, нашла статью "Инвазионный потенциал quercusrubra L. в Санкт-Петербурге".
https://cyberleninka.ru/article/n/invaz ... peterburge
Дубы, конечно, могучие товарищи. Для крупных ландшафтных территорий. Рядшм с фундаментами, дорожками, колодцами лучше не сажать. Но красавцы! Наши очень высокие, даже не знаю, есть ли на них мучнистая роса. Сейчас почему-то массово падают веточки с уже жёлтыми сухими листьями. Но сами дубы пока выглядят зелёными.
Помимо дуба черешчатого и красного имеется еще по меньшей мере два-три десятка видов, куда более интересных. Хотя д. черешчатый и д. скальный очень красивые товарищи и они неоправданно мало используются в озеленении. Впрочем, как и граб и ольха.
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 10126
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 16679 раз
Поблагодарили: 14720 раз

Re: Дуб (QUERCUS)

Tatra » Вчера, 22:03

Ёлка писал(а):
Вчера, 21:43
...Но сами дубы пока выглядят зелёными.
Так они и выглядят зелеными. У меня в округе несколько самосеянцев, я обычно на листву не обращаю внимания, мучнистая при беглом взляде не очень заметна, не то, что на флоксах. Но когда я пытаюсь найти листики для засолки огурцов, то, оказывается, проблема - практически все попорчены этой гадостью.
Ёлка
в Клубе
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 30 авг 2021, 22:26
Дача: МО, Барыбино, Домодедовский район
Благодарил (а): 285 раз
Поблагодарили: 116 раз

Re: Дуб (QUERCUS)

Ёлка » Вчера, 22:52

Tatra писал(а):
Вчера, 22:03
Ёлка писал(а):
Вчера, 21:43
...Но сами дубы пока выглядят зелёными.
Так они и выглядят зелеными. У меня в округе несколько самосеянцев, я обычно на листву не обращаю внимания, мучнистая при беглом взляде не очень заметна, не то, что на флоксах. Но когда я пытаюсь найти листики для засолки огурцов, то, оказывается, проблема - практически все попорчены этой гадостью.
Я имела ввиду, что много веточек вокруг дубов по поляне валяется с сухими жёлтыми листьями, а сами дубы зеленые)
Возможно, у меня тоже дубы разных видов. Так как весной распускаются с большим отрывом. А в зиму один вообще уходит с листьями, листопад у него сухих листьев зимой и по весне. Жаль я не научилась здесь фото вставлять, с удовольствием показала бы своих красавцев.
Криспа
в Клубе
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: 15 окт 2019, 23:12
Дача: Можайский район
Благодарил (а): 13229 раз
Поблагодарили: 4989 раз

Re: Дуб (QUERCUS)

Криспа » Сегодня, 13:22

Ёлка писал(а):
Вчера, 20:29
Я писала про свои наблюдения за сеянцами нашего обычного дуба.
Насчёт инвазивности растений. Можно, конечно и поспорить и пообсуждать, это классно, интересно. Но все равно мы не знаем всех аспектов. В каждой области есть специалисты, они точно знают больше. Везде должны быть профессионалы. Чего уж спорить с ними.
Всю жизнь живу с хирургом. И, конечно, много знакомых, друзей. Все любят порассуждать о медицине. И невольно сравниваешь. Он жизни спасает, людей буквально на ноги ставит. Каждый день. Но все кругом считают, что знают достаточно, чтобы пространно рассуждать на эти темы) Но хорошо уже, что только именно поговорить))
Так мы же на форуме, он для этого и создан)) Пообщаться в темах, показать свои растения и посмотреть у других. Я благодаря этому форуму многое узнала.
Я бы с удовольствием, посмотрела бы фото форучан с дубом болотным. Видела его один раз в продаже, пожалела потом, что не купила. Но, вероятно, он бы сейчас так в горшке бы и рос. Места не хватает уже в саду, особенно на полноразмерные в будущем деревья.
Последний раз редактировалось Криспа 16 сен 2026, 17:06, всего редактировалось 1 раз.
Siarhei
СадоВед
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 22 авг 2026, 17:10
Дача: Minsk
Поблагодарили: 23 раза

Re: Дуб (QUERCUS)

Siarhei » Сегодня, 13:28

Ёлка писал(а):
Вчера, 22:52
Tatra писал(а):
Вчера, 22:03
Ёлка писал(а):
Вчера, 21:43
...Но сами дубы пока выглядят зелёными.
Так они и выглядят зелеными. У меня в округе несколько самосеянцев, я обычно на листву не обращаю внимания, мучнистая при беглом взляде не очень заметна, не то, что на флоксах. Но когда я пытаюсь найти листики для засолки огурцов, то, оказывается, проблема - практически все попорчены этой гадостью.
Я имела ввиду, что много веточек вокруг дубов по поляне валяется с сухими жёлтыми листьями, а сами дубы зеленые)
Возможно, у меня тоже дубы разных видов. Так как весной распускаются с большим отрывом. А в зиму один вообще уходит с листьями, листопад у него сухих листьев зимой и по весне. Жаль я не научилась здесь фото вставлять, с удовольствием показала бы своих красавцев.
Чисто для справки: у дуба черешчатого две формы, летняя и зимняя. Отличаются фенологией роспуска и опадания листьев.
Аватара пользователя
Худышка
в Клубе
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 21 сен 2014, 15:24
Дача: Берсеневка. Солнечногорский р-он.
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 19858 раз
Поблагодарили: 16860 раз

Re: Дуб (QUERCUS)

Худышка » Сегодня, 17:40

Дуб болотный Грин Пиллар. 2 годика еще.
Изображение
Какие-то пятна на листьях.
Изображение
Ответить