Малораспространенные деревья и кустарники в наших садах

Модератор: Tatra

Ответить
Владимир С.
Новичок
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 15:57
Дача: дачи нет
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 911 раз

Re: Малораспространенные деревья и кустарники в наших садах

Владимир С. » 12 сен 2019, 14:32

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

А вот сегодняшние фото:появились и семилопастные листья ,но и пятилопастные присутствуют-это ,видимо ,когда папа-калопанакс,а мама-акантопанакс.
Владимир С.
Новичок
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 15:57
Дача: дачи нет
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 911 раз

Re: Малораспространенные деревья и кустарники в наших садах

Владимир С. » 12 сен 2019, 14:56

Тоха писал(а):
12 сен 2019, 12:06
МилаМила писал(а):
11 сен 2019, 22:09
Встретился прямо сегодня :P
И ведь отлично себя чувствует :30:
А вообще, 200 лет, и золотой ключик от райского сада в кармане :P . Посадил секвойи, кедры атласские, сосны разные (какие иголки у сосны devoniana :23: ), газончик стриги и жди 200 лет, и будет чудо
Мне так кажется или вот это выглядит не хуже :о)

Вот поэтому на наши Великие и Прекрасные Среднерусские равнины и просторы , вот уже сколько веков лезет всякая буржуйская нечисть ,каждый раз огребает,но всё равно лезет.Не даёт им наша земля покоя.
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 11208
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 28534 раза
Поблагодарили: 24037 раз

Re: Малораспространенные деревья и кустарники в наших садах

МилаМила » 12 сен 2019, 22:56

OFF Ну все, дразнюсь последний раз :P
Я вообще-то хотела только показать, какими гигантами задуманы быть растения 5-ой зоны, которые мы пытаемся у себя прописать (хоть временно :cry: ).
Но трудно сдержаться - еще покажу - это просто придорожный садовый центр
Изображение
Зато в утешение («богатые тоже плачут») покажу, на что в Италии сейчас похожи хосты :o
Изображение
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4739
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4978 раз

Re: Малораспространенные деревья и кустарники в наших садах

Тоха » 13 сен 2019, 16:52

Я вообще-то хотела только показать, какими гигантами задуманы быть растения 5-ой зоны, которые мы пытаемся у себя прописать (хоть временно :cry: ).
Ну дык, Мил, ужо и поехидничать нельзя :о) .
Ну гигантам положено быть гигантами у себя на месте произрастания. При этом у каждого свои гиганты, но есть и общие :о) .

Италия - она ведь и такая бывает :о) :
Изображение
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 798 раз
Поблагодарили: 3815 раз

Re: Малораспространенные деревья и кустарники в наших садах

Kirara » 13 сен 2019, 21:33

Владимир С. писал(а):
11 сен 2019, 09:16
Существует четыре похожих вида или подвида дёрена-кизила:cornus cousa,cornus alternifolia,cornus florida,cornus controversa (pagoda) и (variegata).
У каждого из этих кизилов есть пёстролистная форма и похожая на пагоду архитектоника ветвей.
Нет. Похожи пары - Сornus cousa и Сornus florida, и вторая пара - Сornus alternifolia и Сornus controversa. У первой пары ветви не горизонтальные и по размеру это скорее крупные многоствольные кустарники (к вопросу об архитектонике :wink: ). Вот Сornus cousa Изображение
А вторая пара - это уже явно выраженные деревья с горизонтальным ветвлением.
В каждой паре один дерен из Азии, а второй из Северной Америки. Коуза и спорный - азиатские, цветущий и очереднолистный - американские. Исторически так сложилось, что в Европу таскали в основном азиатские растения (колонизация, понимаешь), поэтому американские меньше распространены. Тем более, что у американцев зверские условия экспорта растений - без земли (даже в Канаду).
Хотя американские могут быть и более стойкими.
Так что про конкретный экземпляр - скорее, действительно, Сornus alternifolia. Американцы дают ему зону 4 USDA, а некоторые и 3. Пробовать можно. Но последнее время не было ни одной серьезной зимы, так что еще не вечер :P
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 798 раз
Поблагодарили: 3815 раз

Re: Малораспространенные деревья и кустарники в наших садах

Kirara » 13 сен 2019, 21:45

Владимир С. писал(а):
11 сен 2019, 09:16
Ну вроде нагуглился до тошноты,выводы:информации нет вообще
Полно информации. Американцы садоводы очень дотошные.
http://ontariotrees.com/main/species.php?id=2107
https://www.uky.edu/hort/Pagoda-Dogwood
http://canr.udel.edu/udbg/?plant=cornus-alternifolia
Последний раз редактировалось Kirara 13 сен 2019, 22:15, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 798 раз
Поблагодарили: 3815 раз

Re: Малораспространенные деревья и кустарники в наших садах

Kirara » 13 сен 2019, 21:51

Kirara писал(а):
30 авг 2019, 09:36
Владимир, коль Вы такой любитель нетипичных растений и загадок, то специально для Вас на опознание

Изображение

Изображение

Изображение
Забыла совсем. Это Stewartia pseudocamellia - Стюартия псевдокамелия. Хотела сказать, что задавать такие загадки не шибко корректно. Опознать растение не особо характерной внешности, без цветов и плодов - сродни гаданию на кофейной гуще :о)
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 798 раз
Поблагодарили: 3815 раз

Re: Малораспространенные деревья и кустарники в наших садах

Kirara » 13 сен 2019, 21:58

МилаМила писал(а):
11 сен 2019, 22:09
Встретился прямо сегодня :P
Изображение
Изображение
И ведь отлично себя чувствует :30:
А вообще, 200 лет, и золотой ключик от райского сада в кармане :P . Посадил секвойи, кедры атласские, сосны разные (какие иголки у сосны devoniana :23: ), газончик стриги и жди 200 лет, и будет чудо
Только это не райский сад получится, а райский парк :P Это совсем другое.
Владимир С.
Новичок
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 15:57
Дача: дачи нет
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 911 раз

Re: Малораспространенные деревья и кустарники в наших садах

Владимир С. » 13 сен 2019, 22:21

Елена,а пестролистные формы есть у всех четырёх ?
А подгорание листьев и их сухость в середине лета ,это нехватка влажности воздуха или то ,что он сидит у меня на самом солнце или некислый грунт?
Владимир С.
Новичок
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 15:57
Дача: дачи нет
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 911 раз

Re: Малораспространенные деревья и кустарники в наших садах

Владимир С. » 13 сен 2019, 22:33

Kirara писал(а):
13 сен 2019, 21:45
Владимир С. писал(а):
11 сен 2019, 09:16
Ну вроде нагуглился до тошноты,выводы:информации нет вообще
Полно информации. Американцы садоводы очень дотошные.
http://ontariotrees.com/main/species.php?id=2107
https://www.uky.edu/hort/Pagoda-Dogwood
http://canr.udel.edu/udbg/?plant=cornus-alternifolia

Елена,к сожалению английским не владею,поэтому пытаюсь найти информацию исключительно и только на русскоязычных сайтах.
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 798 раз
Поблагодарили: 3815 раз

Re: Малораспространенные деревья и кустарники в наших садах

Kirara » 13 сен 2019, 22:38

Владимир С. писал(а):
13 сен 2019, 22:21
Елена,а пестролистные формы есть у всех четырёх ?
А подгорание листьев и их сухость в середине лета ,это нехватка влажности воздуха или то ,что он сидит у меня на самом солнце или некислый грунт?
Подгорание от сухости воздуха. Полутень ему нужна, хотя бы в полдень.
А пестролистные формы - это сколько угодно.
Вот Вам каталог - смотрите. Десять страниц деренов.
http://www.esveld.nl/planten.php?catego ... &ppagina=1
Собственно с этого каталога я и начинала эксперименты - выбирала то, что может выжить (не дальше зоны 5-6 USDA), из них то, что нравится. А дальше - посадка и наблюдения. В итоге осталось мало. Что-то сдохло, что-то жило, но декоративность была еще та, что-то просто не нравилось.
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 798 раз
Поблагодарили: 3815 раз

Re: Малораспространенные деревья и кустарники в наших садах

Kirara » 13 сен 2019, 22:39

Владимир С. писал(а):
13 сен 2019, 22:33

Елена,к сожалению английским не владею,поэтому пытаюсь найти информацию исключительно и только на русскоязычных сайтах.
Владимир, включите автоперевод. Будет, конечно, кривенько, но вполне понятно.
Владимир С.
Новичок
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 15:57
Дача: дачи нет
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 911 раз

Re: Малораспространенные деревья и кустарники в наших садах

Владимир С. » 13 сен 2019, 22:57

Елена ,а что будет если посадить его в достаточно сильную тень ,но абсолютно защищённую от ветров?
И сколько лет псевдокамелии?
Владимир С.
Новичок
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 15:57
Дача: дачи нет
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 911 раз

Re: Малораспространенные деревья и кустарники в наших садах

Владимир С. » 13 сен 2019, 23:04

Елена,если у меня alternifolia, возможно ли в нашей полосе ему преодолеть 4 метра или всё таки такие высоты не для нас(при условии ,что его не снесет в ближайшие три зимы при минус 35)?
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1417
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 798 раз
Поблагодарили: 3815 раз

Re: Малораспространенные деревья и кустарники в наших садах

Kirara » 17 сен 2019, 12:42

Владимир С. писал(а):
13 сен 2019, 23:04
Елена,если у меня alternifolia, возможно ли в нашей полосе ему преодолеть 4 метра или всё таки такие высоты не для нас(при условии ,что его не снесет в ближайшие три зимы при минус 35)?
Забавный у Вас подход - все самое редкое, самое большое и самое яркоцветущее :lol:
Cornus alternifolia на родине 5-8 метров (для сравнения controversa до 20 м за что его американцы гигантским кизилом зовут). Есть данные ГБС.
В коллекции с 1961 года, высота в 5 лет высота 1,5 м, диаметр кроны до 100 см, в 13 лет высота 5,7 м. Это из книги "60 лет интродукции", изданной ГБС в 2005 году. Данных по остальным (спорный, коуза и цветущий) в издании 2005 года нет. Хотя в книге 1975 года были по спорному и цветущему.
Из чего делаем вывод - померли они :(
В ГБС условия лучше, чем за городом, но ухода нет. Так что шансы на 4 метра есть. Но место, конечно, нужно защищенное.
Ответить