Про коронавирус. Часть 6.

[Осень]

Ещё популярно от Мясникова.

...
В липидной нано-частице в протеин доставляется ген РНК, который перекодирует «шип», делая его мишенью для собственных иммунных сил, провоцирующим антитела против себя....

Так и хочется спросить Мясникова в духе ИгоряМ:
А Мясников знает, что "твердые липидные наночастицы (ТЛН) – это субмикронные частицы размером 50-1000нм, состоящие из липидов..." и протеина там быть не может по определению???
А так - звучит солидно, да...

Света, принцип этой впкцины - перезапись белка вируса на участок РНК, которая потом доставляется в организм. Я понятия не имею, как это делается, поэтому предпочитаю не судить. Мясников редко объясняет подробно, только в общих чертах, и цепляться к инфе из полутора слов - ну глупо, чесслово.

[Осень]

Как самокритичненько то.... Эк, тебя понесло... А у меня уже лет 20 нет телевизора... Новогодние поздравления аппетит портят...

Нашел чем гордиться - ящик хотя бы профессионален, в отличие от зомбонета. Отвлекись ты уже от характеристик людей по принципу принадлежности к "группам". Я даже с леволибералами разговариваю. Иногда.

[IgorM]

Удивительная способность собственные страхи и некомпетентность приписывать другим... Старайся, старайся... чем больше ты пишешь, тем больше понятна твоя дремучесть в обсуждаемом вопросе...

[Мичуринка]

https://www.google.com/search?q=липопро ... e&ie=UTF-8

Николай - липиды отдельно, липопротеиды - отдельно.
Еще есть липосахариды.

Света, принцип этой впкцины - перезапись белка вируса на участок РНК, которая потом доставляется в организм. Я понятия не имею, как это делается, поэтому предпочитаю не судить. Мясников редко объясняет подробно, только в общих чертах, и цепляться к инфе из полутора слов - ну глупо, чесслово.

Лена, ты на форуме можешь пытаться объяснить своими словами то, что не понимаешь, мы здесь все свои.
Но "официальный рупор" должен давать выверенную до запятой информацию.
Если всем, помнящим школьный курс, понятно, что такого быть не может и информация сразу вызывает отторжение - то для кого она предназначена? Для тех, кто остановился в образовании на семи классах?

[Мичуринка]

Вот эта информация у меня отторжения не вызвала:
https://habr.com/ru/post/528158/
Типы вакцин
...
1. Цельнопатогенные — вакцины, содержащие ослабленные — аттенуированные или убитые — инактивированные вирусы. Исторически самые первые вакцины, но применяются и сейчас, одним из современных примеров является комбинированная вакцина MMR — против кори, паротита и краснухи. К сожалению ослабленные версии патогенов могут вызывать иммунный ответ далеко не во всех случаях.

2. Субъединичные — содержащие только определенные субъединицы — фрагмент или белок вируса, считаются более безопасными, но требуют введения дополнительных веществ адьювантов — веществ, способных связывать антиген из вакцины, благодаря чему он может дольше задерживаться в организме и сильнее привлекающих внимание иммунной системы [6].

3. Вакцины на основе нуклеиновых кислот — наиболее современные решения, являющиеся продуктом развития биотехнологий и генной инженерии. Вакцины этого типа также решают задачу натаскивания иммунитета на определенный белок вируса, но уже не за счет прямой доставки белка в организм, а за счет процесса более похожего на реальное заражение — доставки внутрь клетки генетического материала, который заставляет клетку производить нужные белковые запчасти вируса, на которые затем будет развиваться иммунный ответ и вырабатываться антитела [7].

Как работает вакцина «Спутник V»
Российскую вакцину «ГАМ-Ковид-Вак» или «Спутник V» можно отнести к типу химерных вакцин на основе нуклеиновых кислот. Химерная она поскольку состоит из нескольких модифицированных частей, взятых от разных вирусов: оболочки состоящей из так называемого вектора — вируса-доставщика, лишенного способности размножаться, но способного проникать внутрь клеток, и встроенного в этот вирус гена, который кодирует один из белков патогенного опасного вируса.

Вакцина «Спутник V», разработанная в Национальном исследовательском центре эпидемиологии и микробиологии имени Н. Ф. Гамалеи. содержит вектор созданный на основе двух различных вариантов аденовируса человека со встроенным в них геном коронавируса Sars-COV-2, который кодирует тот самый белок шипа (spike protein), с помощью которого вирус крепится к поверхности клеток.

Механизм действия вакцины следующий: попадая в организм химерный вирус из вакцины заражает клетки, в результате чего они начинают производить белки шипов коронавируса, иммунные клетки понимают, что происходит что-то неладное и детектируют чужеродный белок, презентируют его Т-клеткам, что в результате приводит к иммунному ответу и выработке специфических антител [8].


В чём отличия вакцины от Pfizer
Вакцина BNT162b2 разработанная Pfizer и BioNTech также относится к типу вакцин на основе нуклеиновых кислот, её целью также является “знакомство” иммунной системы с белком шипа коронавируса и эта вакцина также как «Спутник V» использует клетки организма пациента для синтеза этого белка.

Основные различия состоят в способе доставки фрагмента генетического материала вируса внутрь клетки. Вместо вирусного вектора BioNTech использует липидные наночастицы, или попросту жировые пузырьки, внутри которых находится информационная или так называемая матричная РНК (мРНК) содержащая генетическую информацию, по которой внутри клетки затем собирается белок того самого шипа [9].


Сама BioNTech специализируется на разработке методов терапии с использованием мРНК. Но поскольку коронавирус Sars-COV-2 относится к типу вирусов которые в качестве генома используют как раз мРНК, то вакцина «Спутник V» содержащая ген вируса шипа и вакцина BNT162b2 на основе мРНК — имеют в своем составе один и тот же тип генетической информации и принципиальной разницы тут тоже нету.

Итоги
Качественных отличий между вакцинами BNT162b2 и «Спутник V» не так уж и много, за исключением способа доставки генетического материала для производства антигена внутрь клетки.

Основные различия существуют в позиционировании и подходе к испытанию и регистрации вакцины. И во многом именно это вызывает критику и сомнения в достоверности данных о безопасности и эффективности российской вакцины «Спутник V» [3] [4].

Мясников написал в своем телеграмм-канале:
https://t.me/drmyasnikov/713
В липидной нано-частице в протеин доставляется ген РНК, который перекодирует «шип», делая его мишенью для собственных иммунных сил, провоцирующим антитела против себя
Это не упрощение - это слов нет что.
Оправдание Мясникову может быть одно - его аккаунт взломали и такой охренительной цитатой его подставили.
Ну или он был пьян

[Tatra]

Ещё популярно от Мясникова.

...
В липидной нано-частице в протеин доставляется ген РНК, который перекодирует «шип», делая его мишенью для собственных иммунных сил, провоцирующим антитела против себя....

Так и хочется спросить Мясникова в духе ИгоряМ:
А Мясников знает, что "твердые липидные наночастицы (ТЛН) – это субмикронные частицы размером 50-1000нм, состоящие из липидов..." и протеина там быть не может по определению???
А так - звучит солидно, да...

Света, не берусь судить предметно, а исключительно по русскому языку. Конкретно в критикуемой фразе я не увидела, что утверждается о наличии протеинов в липидных частицах.
Я так поняла, что липидная частица доставляет какой-то ген в протеин.

Или, для того, чтобы что-то куда-то доставлять, она должна находиться внутри этого куда-то?

[Мичуринка]

Ещё популярно от Мясникова.

...
В липидной нано-частице в протеин доставляется ген РНК, который перекодирует «шип», делая его мишенью для собственных иммунных сил, провоцирующим антитела против себя....

Так и хочется спросить Мясникова в духе ИгоряМ:
А Мясников знает, что "твердые липидные наночастицы (ТЛН) – это субмикронные частицы размером 50-1000нм, состоящие из липидов..." и протеина там быть не может по определению???
А так - звучит солидно, да...

Света, не берусь судить предметно, а исключительно по русскому языку. Конкретно в критикуемой фразе я не увидела, что утверждается о наличии протеинов в липидных частицах.
Я так поняла, что липидная частица доставляет какой-то ген в протеин.

Или, для того, чтобы что-то куда-то доставлять, она должна находиться внутри этого куда-то?

Таня, поскольку фраза бессмысленна, то от перестановки слов...
Тарабарщина полная (и я запуталась в ней, есть такое дело)
В протеин (это вещество) ген доставляться не может!!!
И РНК не "перекодирует шип", а задает последовательность аминокислот белка, то есть кодирует.
Это принципиальные вещи.

[IgorM]

Заодно, объясните мне неграмотному, что такое ген РНК?

[Tatra]

...Таня, поскольку фраза бессмысленна, то от перестановки слов...
В протеин (это вещество) ген доставляться не может!!! И РНК не "перекодирует шип", а задает последовательность аминокислот белка, то есть кодирует.
Это принципиальные вещи.

Света, такое твое объяснение мне, несведущему человеку, понятно, а предыдущее - нет.
Спасибо.

[Мичуринка]

Заодно, объясните мне неграмотному, что такое ген РНК?

Ген может быть "участком РНК" (у вирусов).
Гена РНК быть не может.
Доставляется м-РНК (конкретно в вакцине Пфайзер - о которой речь, не геномная РНК!!!).
Спасибо, Игорь, я так разозлилась, что это и не заметила
Вот такие "главные" специалисты у нас по коронавирусу. Врач и телеведущий.

[Осень]

Народ, Мясников выступает в очень простой и популярной передаче. Он привык говорить максимально просто. К тому же, в телеграме он часто делает опечатки и использует обороты беглой речи. Это его личный телеграм-канал, а не официальный.
Света, текст выше не прочтет почти никто - сейчас и мясников-стайл уже не осиливают. Так что пусть там будут протеины, никого это не волнует, уверяю тебя. Усвоили бы хоть общую информацию.
А кому интересно, тот найдёт другой источник. Этот текст - не источник информации по созданию вакцины. Это простой ликбез, сводка.

[Осень]

Даже я поняла, что такое "ген РНК". Это называется "докопаться до мышей". Причём, обожают это делать диванные эксперты по отношению к специалистам, выставляя себя дураками. (К Свете не относится, но, Света, подумай, с кем солидаризируешься. ).

[IgorM]

Главное, что ты, Лена, его осиливаешь и навязываешь это безграмотное чмо окружающим... Ну и кумиры у тебя...

[Мичуринка]

Народ, Мясников выступает в очень простой и популярной передаче. Он привык говорить максимально просто. К тому же, в телеграме он часто делает опечатки и использует обороты беглой речи. Это его личный телеграм-канал, а не официальный.
Света, текст выше не прочтет почти никто - сейчас и мясников-стайл уже не осиливают. Так что пусть там будут протеины, никого это не волнует, уверяю тебя. Усвоили бы хоть общую информацию.
А кому интересно, тот найдёт другой источник. Этот текст - не источник информации по созданию вакцины. Это простой ликбез, сводка.

Лена, это недопустимо.
Это не упрощение - он переврал в одной фразе все, что можно.
И его цитаты разнесли уже по всем СМИ - я смотрела.
И какой это ликбез? Это
"Пипл хавает?"
С таким же успехом он мог изъясняться на китайском - более бессмысленного изложения уже не придумать.

[IgorM]

И ни с кем Света не солидаризируется. У неё исключительно самостоятельная позиция, основанная на профильном образовании.
У меня позиция, в основе которой лежат долгие дебаты с супругой, которая, между прочим, врач высшей квалификации, а по первому образованию лаборант-микробиолог... (если я правильно помню... )