Про коронавирус. Часть 9
- Marylia
- в Клубе
- Сообщения: 1521
- Зарегистрирован: 24 июн 2018, 15:54
- Дача: частный дом, 6 соток
- Откуда: Беларусь, г.Лунинец
- Благодарил (а): 5423 раза
- Поблагодарили: 2843 раза
Re: Про коронавирус. Часть 9
У нас три вакцины длia желающих. Спутник V, Спутник Лайт и китайскаia Синофарм...
- *marina*
- в Клубе
- Сообщения: 633
- Зарегистрирован: 14 фев 2009, 17:16
- Дача: в Подмосковье
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Про коронавирус. Часть 9
-Вакцинированные против ковида остаются переносчиками вируса: отчет Lancet
30 октября 2021
Авторитетный медицинский журнал The Lancet опубликовал результаты исследования, подтверждающие, что прививка против коронавируса не делает человека безопасным для окружающих.
Даже прошедшие полный курс вакцинации против коронавируса люди остаются переносчиками инфекции и могут заразить окружающих, с кем они вступают в тесные личные контакты . Более того, риски заразиться ковидом от полностью вакцинированного человека, если он является вирусоносителем, практически не меньше, чем от человека, проигнорировавшего вакцинацию.
https://mk-london.co.uk/news/u489/2021/10/30/24841
30 октября 2021
Авторитетный медицинский журнал The Lancet опубликовал результаты исследования, подтверждающие, что прививка против коронавируса не делает человека безопасным для окружающих.
Даже прошедшие полный курс вакцинации против коронавируса люди остаются переносчиками инфекции и могут заразить окружающих, с кем они вступают в тесные личные контакты . Более того, риски заразиться ковидом от полностью вакцинированного человека, если он является вирусоносителем, практически не меньше, чем от человека, проигнорировавшего вакцинацию.
https://mk-london.co.uk/news/u489/2021/10/30/24841
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24798
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18950 раз
- Поблагодарили: 26841 раз
Re: Про коронавирус. Часть 9
А еще в этой статье сказано (и это важно):*marina* писал(а): ↑30 окт 2021, 20:42Даже прошедшие полный курс вакцинации против коронавируса люди остаются переносчиками инфекции и могут заразить окружающих, с кем они вступают в тесные личные контакты . Более того, риски заразиться ковидом от полностью вакцинированного человека, если он является вирусоносителем, практически не меньше, чем от человека, проигнорировавшего вакцинацию.
https://mk-london.co.uk/news/u489/2021/10/30/24841
Из сказанного в исследовании The Latcet не следует, что прививка от коронавируса бесполезна: полный курс вакцинации значительно снижает риски смерти или тяжелого течения болезни с неблагоприятными прогнозами. Выводы ученых состоят в том, что прохождение полного курса вакцинации ни в коем случае не должно становиться поводом для игнорирования масочного режима.
Но каждый ищет то, что его лично интересует больше

И в очередной раз не найти ссылку на первоисточник - предлагают довольствоваться вольным пересказом журналистов.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24798
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18950 раз
- Поблагодарили: 26841 раз
Re: Про коронавирус. Часть 9
Нашла статью
https://www.thelancet.com/journals/lani ... 4/fulltext
малая часть (Яндекс-переводчик):
Наши результаты помогают объяснить, как и почему дельта-вариант передается так эффективно в популяциях с высоким охватом вакцинами. Хотя существующие вакцины по-прежнему эффективны для предотвращения тяжелых заболеваний и смерти от COVID-19, наши результаты показывают, что одной вакцинации недостаточно для предотвращения всей передачи дельта-варианта в домашних условиях, где воздействие близко и продолжительно. Повышение иммунитета населения с помощью усилительных программ и вакцинации подростков поможет усилить в настоящее время ограниченное влияние вакцинации на передачу инфекции, но наш анализ показывает, что прямая защита лиц, подверженных риску тяжелых исходов, с помощью вакцинации и немедикаментозных вмешательств, будет по-прежнему занимать центральное место в сдерживании бремени болезней, вызванных дельта-вариантом.
Чего-то никто не упомянул в связи со статьей про вакцинацию подростков
- в концепцию не вписывается?
И еще раз - обратите внимание, что речь идет о контактах "близких и продолжительных", а не о "контактах вообще", как в случае опасности заражения от не привитого носителя.
https://www.thelancet.com/journals/lani ... 4/fulltext
малая часть (Яндекс-переводчик):
Наши результаты помогают объяснить, как и почему дельта-вариант передается так эффективно в популяциях с высоким охватом вакцинами. Хотя существующие вакцины по-прежнему эффективны для предотвращения тяжелых заболеваний и смерти от COVID-19, наши результаты показывают, что одной вакцинации недостаточно для предотвращения всей передачи дельта-варианта в домашних условиях, где воздействие близко и продолжительно. Повышение иммунитета населения с помощью усилительных программ и вакцинации подростков поможет усилить в настоящее время ограниченное влияние вакцинации на передачу инфекции, но наш анализ показывает, что прямая защита лиц, подверженных риску тяжелых исходов, с помощью вакцинации и немедикаментозных вмешательств, будет по-прежнему занимать центральное место в сдерживании бремени болезней, вызванных дельта-вариантом.
Чего-то никто не упомянул в связи со статьей про вакцинацию подростков

И еще раз - обратите внимание, что речь идет о контактах "близких и продолжительных", а не о "контактах вообще", как в случае опасности заражения от не привитого носителя.
-
- в Клубе
- Сообщения: 1258
- Зарегистрирован: 01 дек 2018, 22:19
- Дача: 101 км М3
- Благодарил (а): 278 раз
- Поблагодарили: 3460 раз
Re: Про коронавирус. Часть 9
Вот эта статья понравилась доступным языком и наглядностью.
https://newizv.ru/news/society/26-10-20 ... statistiki
https://newizv.ru/news/society/26-10-20 ... statistiki
- *marina*
- в Клубе
- Сообщения: 633
- Зарегистрирован: 14 фев 2009, 17:16
- Дача: в Подмосковье
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 11 раз
Re: Про коронавирус. Часть 9
Статью по ссылке прочитала внимательно. И здесь ссылку дала. Я не имела целью спорить, я привела неоспоримый факт, для того, чтоб привитые не расслаблялись особо.)
И да. Каждый ищет то, что его интересует больше. Согласна. Это касается всех, не только меня.
А близкие контакты у нас утром в транспорте, особенно в метро.) Ближе и теснее некуда.)
И да. Каждый ищет то, что его интересует больше. Согласна. Это касается всех, не только меня.
А близкие контакты у нас утром в транспорте, особенно в метро.) Ближе и теснее некуда.)
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24798
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18950 раз
- Поблагодарили: 26841 раз
Re: Про коронавирус. Часть 9
Вроде ничего нового - а зашло хорошоНатта-я писал(а): ↑30 окт 2021, 21:25Вот эта статья понравилась доступным языком и наглядностью.
https://newizv.ru/news/society/26-10-20 ... statistiki

И вот на это обратите внимание, скептики - "Новая вакцина, непроверенная вакцина..." (человек из Атланты, уже не наш):
О том, кто у кого украл векторную вакцину
Если и была «Астра-Зенекой» начата эта работа, то только потому, что российские аденовирусные вакцины разрабатывали с 1970-х годов. Эта идея появилась в Институте вирусологии в России. Там сохранились кадры, которые могли это сделать, они сделали вакцину против Эболы, и это сработало. После этого Оксфорд понял, что это возможно. Редчайший случай, когда российская разработка вышла в практику, это надо признать.

- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24798
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18950 раз
- Поблагодарили: 26841 раз
Re: Про коронавирус. Часть 9
Что касается статьи - там (в первоисточнике) точно сказано, что это про "передачу дельта-варианта в домашних условиях, где воздействие близко и продолжительно".*marina* писал(а): ↑30 окт 2021, 21:42Статью по ссылке прочитала внимательно. И здесь ссылку дала. Я не имела целью спорить, я привела неоспоримый факт, для того, чтоб привитые не расслаблялись особо.)
И да. Каждый ищет то, что его интересует больше. Согласна. Это касается всех, не только меня.
А близкие контакты у нас утром в транспорте, особенно в метро.) Ближе и теснее некуда.)
Мать-ребенок с поцелуями на ночь и поутру, супруги в одной постели - а транспорт там не упомянут

Дьявол кроется в деталях.
И "не расслабляться" надо не привитым, а непривитым

- Листвянка
- Модератор
- Сообщения: 7058
- Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
- Дача: Барыбино, Павелецкое направление
- Откуда: Домодедово Мос.обл.
- Благодарил (а): 14592 раза
- Поблагодарили: 19351 раз
Re: Про коронавирус. Часть 9
Сегодня мы с мужем ревакцинировались. Пришли по записи, прививочный кабинет на самом верхнем этаже поликлиники. Народу совсем мало, приходят по записи, на приём одного человека 6 минут. Заполнили анкету и согласие, у нас измерили температуру и сатурацию, опросили о противопоказаниях, о том, какая реакция была на первую прививку (в марте).
Врач предложила на выбор Спутник и Спутник Лайт. Я спросила, что она посоветует - нет, не посоветовала, сказала только, что Лайт однокомпонентный, но это я и так знала. Я сначала назвала Спутник V, а потом подумала - мало ли что, вдруг кто из нас простудится ко времени второго укола, придётся переносить. И перерешила, сказала Лайт. Попросили подождать, пока вакцина разморозится. В кабинет пригласили обоих. Предложили, чтобы я вслух прочитала название на пузырьке, что это Спутник Лайт. Объяснили, что в нём две дозы. Укололи, сразу выдали сертификаты и попрощались.
В отличие от весенней прививки, когда пару дней болело место укола, сейчас ничего не болит, вообще никаких симптомов.
Пока ждали, наблюдала за людьми. Одна бабушка хотела сразу и ревакцинацию, и прививку от гриппа. Ей сказали, в какой кабинет пойти и как записаться, и чтобы подчеркнула, что ей и Спутник Лайт, и от гриппа надо.
Пожилая женщина пришла вообще без документов, тоже на ревакцинацию. Её всё равно приняли, нашли по базе.
Приняли и мужа с женой, тоже в возрасте, которые пришли без талонов, на первичную вакцинацию.
А одна женщина ушла обиженная. Вышла из кабинета со словами "Болячек много, не прививают! Буду теперь везде без маски ходить!"
Моложе нас был только один мужчина, остальные все старше. Атмосфера спокойная, впечатление осталось хорошее.
Врач предложила на выбор Спутник и Спутник Лайт. Я спросила, что она посоветует - нет, не посоветовала, сказала только, что Лайт однокомпонентный, но это я и так знала. Я сначала назвала Спутник V, а потом подумала - мало ли что, вдруг кто из нас простудится ко времени второго укола, придётся переносить. И перерешила, сказала Лайт. Попросили подождать, пока вакцина разморозится. В кабинет пригласили обоих. Предложили, чтобы я вслух прочитала название на пузырьке, что это Спутник Лайт. Объяснили, что в нём две дозы. Укололи, сразу выдали сертификаты и попрощались.
В отличие от весенней прививки, когда пару дней болело место укола, сейчас ничего не болит, вообще никаких симптомов.
Пока ждали, наблюдала за людьми. Одна бабушка хотела сразу и ревакцинацию, и прививку от гриппа. Ей сказали, в какой кабинет пойти и как записаться, и чтобы подчеркнула, что ей и Спутник Лайт, и от гриппа надо.
Пожилая женщина пришла вообще без документов, тоже на ревакцинацию. Её всё равно приняли, нашли по базе.
Приняли и мужа с женой, тоже в возрасте, которые пришли без талонов, на первичную вакцинацию.
А одна женщина ушла обиженная. Вышла из кабинета со словами "Болячек много, не прививают! Буду теперь везде без маски ходить!"
Моложе нас был только один мужчина, остальные все старше. Атмосфера спокойная, впечатление осталось хорошее.
-
- в Клубе
- Сообщения: 411
- Зарегистрирован: 25 дек 2016, 11:51
- Откуда: Лен. обл.
- Благодарил (а): 205 раз
- Поблагодарили: 621 раз
Re: Про коронавирус. Часть 9
Подруга живет в США. Прислала видео из крупного ТЦ. Почти все без масок там. Говорит, что никому нет дела в маске ты или нет, никто не проверяет, никто штрафами не грозит, твое личное дело носить или нет. И она, кстати, не привита. Не хочет даже американской вакциной. И, когда она пересекала границу России - США , прививку никто нигде не спрашивал.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24798
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18950 раз
- Поблагодарили: 26841 раз
Re: Про коронавирус. Часть 9
https://yandex.ru/search/?lr=213&text=% ... =suggest_B
США
Подтверждено
45 953 223
Смертей
745 670
https://index.minfin.com.ua/reference/c ... ation/usa/
Текущая статистика по вакцинации на 29.10.2021 (США)
Население 333 575 тыс.
Количество вакцинированных 221 348 530 66,36 %
Полностью вакцинировано 191 997 869 57,56 %
Всего вакцинаций 419 020 753
----------
Привито много больше, чем у нас
И переболевших, и умерших (с пересчетом на "количество" населения)
https://yandex.ru/covid19/stat
Россия, главные цифры на 30 октября
Заражения
8 472 797
+40 251
Смерти
237 380
+1 160
---
Вакцинация по https://yandex.ru/covid19/stat#vaccinations
Россия
32,16 %
(на 29.10)
----
Думайте сами, решайте сами
США
Подтверждено
45 953 223
Смертей
745 670
https://index.minfin.com.ua/reference/c ... ation/usa/
Текущая статистика по вакцинации на 29.10.2021 (США)
Население 333 575 тыс.
Количество вакцинированных 221 348 530 66,36 %
Полностью вакцинировано 191 997 869 57,56 %
Всего вакцинаций 419 020 753
----------
Привито много больше, чем у нас

И переболевших, и умерших (с пересчетом на "количество" населения)
https://yandex.ru/covid19/stat
Россия, главные цифры на 30 октября
Заражения
8 472 797
+40 251
Смерти
237 380
+1 160
---
Вакцинация по https://yandex.ru/covid19/stat#vaccinations
Россия
32,16 %
(на 29.10)
----
Думайте сами, решайте сами

- Kirara
- в Клубе
- Сообщения: 1413
- Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
- Дача: Загорянка
- Откуда: Загорянка МО
- Благодарил (а): 789 раз
- Поблагодарили: 3796 раз
Re: Про коронавирус. Часть 9
Тут наткнулась на "дискуссию" Макаревича с антиваксерами. Ну у Макаревича своя печалька:
" Из-за упёртых баранов, не желающих вакцинироваться, тысячам музыкантов переносят и отменяют концерты по три раза. Из-за них страдают и музыканты, и зрители, и организаторы.
Из-за них мы вынуждены работать в полупустых залах.
Из-за них закрылась, разорившись, половина ресторанов.
Из-за них мы постоянно пребываем в опасности заражения (от них же)
Из-за них мы вот-вот получим новый локдаун.
Продолжать?"
Но антиваксеры - это что-то
И на любой вкус - от политики (противостояние системе) до вмешательства в иммунную систему и фертильности
:
"От вас, Андрей, такого не ожидал.
Вы всю жизнь боретесь с системой и создаёте музыкальные и поэтические шедевры.
Люди имеют право противостоять системе, даже,когда дело касается их здоровья! Да, именно здоровья каждого лично."
"О, да, это реальный шантаж. Людям навязывают вмешательство в иммунную систему, и им приходится выбирать, подчиниться или рискнуть (риск в обоих случаях). "
"Зачем вакцинироваться, если даже вакцинировавшись вы "постоянно пребываете в опасности заражения"?"
"Не ожидала от вас, Андрей. Главная беда на свете, конечно, что у бедняжечек музыкантов концерты срываются... В одном американском штате, где привито 90%, резко пошла вверх кривая заболевших. Так что не о том убиваетесь."
"Но в Израиле многие друзья рассказывают , вакцинировано почти все население и снова 4 я волна .. кто сказал , что вакцинация во благо? Знакомые врачи говорят , что в реанимациях именно вакцинированных большинство ... мало того, с вакцинацией людей стало ещё больше болеть.."
"Вам Андрей Вадимович сообщили что после "Вакцинации" фертильность падает и снижается до нуля у мужчин и у женщин,Ваш возраст всем известен, и я бы не волновался, но у Вас ведь молодая супруга..."
дальше читать мне слабо
Но для желающих
https://www.facebook.com/makarevichav/p ... 7369826063
" Из-за упёртых баранов, не желающих вакцинироваться, тысячам музыкантов переносят и отменяют концерты по три раза. Из-за них страдают и музыканты, и зрители, и организаторы.
Из-за них мы вынуждены работать в полупустых залах.
Из-за них закрылась, разорившись, половина ресторанов.
Из-за них мы постоянно пребываем в опасности заражения (от них же)
Из-за них мы вот-вот получим новый локдаун.
Продолжать?"
Но антиваксеры - это что-то


"От вас, Андрей, такого не ожидал.
Вы всю жизнь боретесь с системой и создаёте музыкальные и поэтические шедевры.
Люди имеют право противостоять системе, даже,когда дело касается их здоровья! Да, именно здоровья каждого лично."
"О, да, это реальный шантаж. Людям навязывают вмешательство в иммунную систему, и им приходится выбирать, подчиниться или рискнуть (риск в обоих случаях). "
"Зачем вакцинироваться, если даже вакцинировавшись вы "постоянно пребываете в опасности заражения"?"
"Не ожидала от вас, Андрей. Главная беда на свете, конечно, что у бедняжечек музыкантов концерты срываются... В одном американском штате, где привито 90%, резко пошла вверх кривая заболевших. Так что не о том убиваетесь."
"Но в Израиле многие друзья рассказывают , вакцинировано почти все население и снова 4 я волна .. кто сказал , что вакцинация во благо? Знакомые врачи говорят , что в реанимациях именно вакцинированных большинство ... мало того, с вакцинацией людей стало ещё больше болеть.."
"Вам Андрей Вадимович сообщили что после "Вакцинации" фертильность падает и снижается до нуля у мужчин и у женщин,Ваш возраст всем известен, и я бы не волновался, но у Вас ведь молодая супруга..."
дальше читать мне слабо

https://www.facebook.com/makarevichav/p ... 7369826063
- Лошадь Белая
- в Клубе
- Сообщения: 4044
- Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
- Дача: Рязанская область.
- Благодарил (а): 4160 раз
- Поблагодарили: 4184 раза
Re: Про коронавирус. Часть 9
Сайт эпиваккорона даёт статистику в 37.9% ( на 31.10)
https://epivakcorona.ru/skolko-privito- ... oktyabrya/
А стоп коронавирус пишет о 46 процентах коллективного иммунитета.

Как-то все по разному считают. Коллективный иммунитет это видимо недавно переболевшие и вакцинированые

- Лошадь Белая
- в Клубе
- Сообщения: 4044
- Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
- Дача: Рязанская область.
- Благодарил (а): 4160 раз
- Поблагодарили: 4184 раза
Re: Про коронавирус. Часть 9
А смысл?, старый принцип разделяй и властвуй)
Причин можно найти всегда!
При 80% вакцианации, можно поговорить о тех кто не ревакцинировался вовремя , или те кто привился не спутником, они "нарочно", они "враги", или просто подозревать каждого, а вдруг он "Купил".
Это бесконечная история.
Недавно посмотрела 1.5 минутный сюжет в новостях.
Дамы и мужчины сетовали, что из таких вот не привитых мы не можем постричься, искупаться и пр.
Враг найден, бей его!
Оптимизированная медицина совсем ни причём
То,что очереди многочасовые за прививками и к терапевту, то что в ОБЛ.центре нет инфекционной больницы
То что, поликлиники уже почти не работают, это всё- нет.
Нужно найти врага- сосед дядя Вася вполне подойдёт.
Старая же история.
То евреи мешают, то христиане, то цвет кожи не тот, то национальность не та ...
Имхо, не надо вестись на эти войны, они надуманные.