Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Все о лилиях

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 7088
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 14669 раз
Поблагодарили: 19467 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Листвянка » 20 фев 2022, 17:34

В теме "Видовые лилии" возник разговор о лилии циндаоской.
Листвянка писал(а):
19 фев 2022, 15:41
Жуков Н.В. писал(а):
19 фев 2022, 13:45
Этот мартагончик,наверное,тоже от неё?

Изображение
Да, Tsingense от неё!
Хочу ещё немного написать о гибридах с лилией циндаоской - но это, наверное, будет правильней в общей мартагоновой теме.
Продолжу о лилии Tsingense. Происхождение её таково: L. x dalhansonii x L. tsingtauense R: E.Robinson.
Лилия циндаоская - отцовское растение, а материнское - само является гибридом
с L. hansonii скрестили темный подвид L. martagon Каттани (Далмацкий), полученную группу гибридов назвали «Лилия Далхансони» (L. ×dalhansonii), их цветки оказались тёмными, каштановой и пурпурной окраски.
Изображение
Вот фото с июльской выставки 2011 года на Новинском:
Изображение Изображение Изображение
Я эту лилию купила несколько лет назад. Есть фото только запоздалого одиночного цветка, к цветению первого цветоноса не успела:
Изображение
В следующем сообщении продолжу.
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 7088
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 14669 раз
Поблагодарили: 19467 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Листвянка » 20 фев 2022, 19:23

Узнаваемый Orange Marmalade, наверное, всем знаком. L. x dalhansonii x L. tsingtauense. Характерная черта - редуцированные пыльники. И цвет, и форма лепестков тоже особенные:
Изображение Изображение
Три оранжевых лилии на фото ниже, это лилия циндаоская L. tsingtauense (оранжевая звезда справа), Tsingense (внизу) и Orange Marmalade с узкими лепестками - над ней:
Изображение
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 7088
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 14669 раз
Поблагодарили: 19467 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Листвянка » 20 фев 2022, 20:28

Ещё один сорт с участием лилии циндаоской - Nepera (Terrace City Hybrid x L. tsingtauense hybrid) R: H.D.Cogan N:&I:1975.
Изображение Изображение
В 2012 году в присланных мне семенах, по словам дарительницы, было два-три семечка с этой лилии. Я заложила их на проращивание зимой 2012 года.
Когда сеянцы доросли до цветения, один из них сильно отличился от своих собратьев, и я сразу предположила, что он от Nepera.
Изображение Изображение Изображение
Для сравнения посадила рядом этот сеянец (он красный) и Tsingense:
Изображение
Проглядывает же общий предок, лилия циндаоская! Видно родство :)
Сходство проявилось даже в рисунке на молодых листьях. На фото на первом плане сеянец, за ним, такой же высоты, Tsingense:
Изображение
Вот поближе сеянец и Tsingense:
Изображение Изображение
А это лилия циндаоская:
Изображение
Если бы я сфотографировала на неделю раньше, мраморные разводы на листьях были бы виднее, они пропадают к лету.

Честно говоря, сеянец не имеет особой декоративной ценности. Не очень опрятное соцветие, странной формы бутоны. Но он мне дорог хотя бы тем, что через несколько поколений пронёс и сохранил признаки предка. И ещё приятно, что я их разглядела и узнала :)
Аватара пользователя
ТОНИ
в Клубе
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 21:27
Дача: частный дом.
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 2491 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

ТОНИ » 20 фев 2022, 21:15

Наташа, восхищаюсь твоей целенаправленностью и склонностью к селекции!! прям идти бы дальше в это дело! Я, ри всей любви к ним, не копаю так глубоко и усидчивости маловато, да и поздновато! По сортам только разбираюсь чуток и будЯ. Молодец!! А двурядная есть у тебя, тоже ведь предок мартгонский!. Я вроде чешуйковала, не помню уже за делами, тоже невероятная и своеобразная красотка! Всего две (а вроде-одна!) мутовки листьев так и стояли до июля, и вдруг неожиданно показался бутон!

Изображение
Последний раз редактировалось ТОНИ 21 фев 2022, 14:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 7088
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 14669 раз
Поблагодарили: 19467 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Листвянка » 20 фев 2022, 22:36

ТОНИ писал(а):
20 фев 2022, 21:15
А двурядная есть у тебя, тоже ведь предок мартгонский!. Я вроде чешуйковала, не помню уже за делами, тоже невероятная и своеобразная красотка! Всего две мутовки листьев так и стояли до июля, и вдруг неожиданно показался бутон!
Таня, нету, не попадалась.
Если будет лишняя, имей меня в виду :oops:
Аватара пользователя
ТОНИ
в Клубе
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 21:27
Дача: частный дом.
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 2491 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

ТОНИ » 20 фев 2022, 23:10

Посмотрю, не помню точно. Помню, что прислали с дальнего востока, хорошую такую, а она сгнила на сл.год, осталось чуть, посадила , заметила место. Года через два зацвела . Вроде и не одна была , лето покажет
Аватара пользователя
Tatra
в Клубе
Сообщения: 9238
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 13944 раза
Поблагодарили: 12151 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Tatra » 21 фев 2022, 14:34

L. tsingtauense в русском варианте лилия циндаоская.
А Tsingense как по-русски звучит (читается/пишется)?
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 7088
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 14669 раз
Поблагодарили: 19467 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Листвянка » 21 фев 2022, 16:31

Tatra писал(а):
21 фев 2022, 14:34
L. tsingtauense в русском варианте лилия циндаоская.
А Tsingense как по-русски звучит (читается/пишется)?
Другое название лилии циндаоской - тсингтаунская. Оно на Плантариуме упомянуто как тривиальное, но уже перечёркнуто.
Вот из ЭДСР:
Лилия циндаоская (др. вариант тсингтаунская) (L. tsingtauense)
Так что по аналогии я (сама с собой :lol: ) называю сорт Tsingense - Тсингензе. Но не задумывалась, не искала, как правильно, и нигде не встречала русское написание :020:
Аватара пользователя
ТОНИ
в Клубе
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 21:27
Дача: частный дом.
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 2491 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

ТОНИ » 21 фев 2022, 17:03

Так! Буду дотошной! прошу перевести на понятный! следущее -- Лилия циндаоская (др. вариант тсингтаунская) (L. tsingtauense) это одна лилия-верно? Наташ, ты ее называешь Tsingense - Тсингензе или сорт, полученный с ее участием, что на фото выше рыжие, 3 штуки?
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 7088
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 14669 раз
Поблагодарили: 19467 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Листвянка » 21 фев 2022, 17:57

ТОНИ писал(а):
21 фев 2022, 17:03
Так! Буду дотошной! прошу перевести на понятный! следущее -- Лилия циндаоская (др. вариант тсингтаунская) (L. tsingtauense) это одна лилия-верно?
Да, Таня, верно, это одна и та же видовая лилия.
ТОНИ писал(а):
21 фев 2022, 17:03
Наташ, ты ее называешь Tsingense - Тсингензе или сорт, полученный с ее участием, что на фото выше рыжие, 3 штуки?
Tsingense (Тсингензе) я называю не видовую лилию, а сорт на основе лилии циндаоской, ему посвящено целое сообщение:
viewtopic.php?p=1021359#p1021293
Повторюсь, его происхождение таково: с L. hansonii скрестили темный подвид L. martagon Каттани (Далмацкий), полученную группу гибридов назвали «Лилия Далхансони» (L. ×dalhansonii). Потом один из этих гибридов (Далхансони) опылили пыльцой лилии циндаоской, и получился Tsingense.
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 7088
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 14669 раз
Поблагодарили: 19467 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Листвянка » 21 фев 2022, 18:17

Вот ещё о лилии циндаоской в селекции. Из ЭДСР:
Привлечение к делу циндаоской лилии в начале 60-х вызвало всплеск новых сортов. Много сделано в 60-70-е годы Робинсоном (Е. Robinson) из Канады, стараниями которого появились следующие. 'Autumn Color' ('Brocade' x L. tsingtauense) внутри темно-желтый с лимонно-зеленым горлом и темным крапом, который по открывании цветка создает впечатление, что горло красное. У 'Pine Taurade' ('Brocade' x L. tsingtauense) «лепестки» до 6 см длиной, незагнутые, розовые с желтым оттенком, концы их белые, глотка розовая, крап сиреневый с желтой каймой. Пыльца коричневая. Стебель до 1бО см, цветки глядят вверх и в стороны, число их 24. 'Hantsing' (L x dalhansonii x L. tsingtauense) яркий светло-красный с бледно-желтым центром, без крапа. Стебель 1,2-1,5 м с 20 цветками. В конце 20-го века добились успехов селекционеры из Германии: X Фукс, О. Бутнагель, Н. Мартчинке, И. Петрушке (Н. Fuchs, Otto Beutnagel, Norgart Martschinke, Joachim Petruske). Среди сортов последнего 'Hilda Haber', 'Theodor Haber', 'Komet'.
(выделение моё)
Вышеупомянутый Hantsing на выставке выглядел так:
Изображение Изображение
Не вполне совпадает с описанием, но я даже не буду вникать :о)
Аватара пользователя
ТОНИ
в Клубе
Сообщения: 2632
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 21:27
Дача: частный дом.
Откуда: Владимирская область
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 2491 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

ТОНИ » 21 фев 2022, 18:53

Ага, мудрено, но понятно!
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 7088
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 14669 раз
Поблагодарили: 19467 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Листвянка » 07 мар 2022, 18:24

Листвянка писал(а):
19 фев 2022, 00:09
Мичуринка писал(а):
05 янв 2022, 15:37
(Судя по всему) мне попалась лекция М. Барбухатти:
http://daylily.ru/p2516.htm
...
Эта ссылка несколько раз приводится здесь в теме.
Сейчас пошла, чтобы скопировать описание впечатлений от цветения лилии циндаоской (помню, читала).
А сайт не открывается :cry:
Жив сайт! Аж сердце ёкнуло, когда лекция открылась!
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 7088
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 14669 раз
Поблагодарили: 19467 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Листвянка » 08 мар 2022, 23:01

Листвянка писал(а):
14 фев 2022, 23:55
...
22 января я выбрала оттуда луковички и посадила, а остальные семена убрала в холодильник. На сегодняшний день примерно четверть семян наклюнулась. Я не стала их ворошить для снимка, чтобы не повредить, корешки в основном в глубине:
Изображение
Вот теперь мне интересно, как поведут себя сеянцы, которым для прорастания из семени (для появления корешка и луковички) понадобилась стратификация. Потребуется ли им ещё один период охлаждения для появления листочков?
Вот эта же баночка с семенами, сегодня сфотографировала:
Изображение
Я её выставила из холодильника в тепло 27 февраля.
Можно разглядеть несколько зелёных листочков. Это ответ на мой же вопрос из цитаты, нужна ли будет ещё одна стратификация :)
Аватара пользователя
Дюймовочка
в Клубе
Сообщения: 7436
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:53
Дача: г.Александров Владимирская обл.
Откуда: Москва, Медведково
Благодарил (а): 9968 раз
Поблагодарили: 10689 раз

Re: Мартагоны (Lilium martagon). Часть 2

Дюймовочка » 15 мар 2022, 17:50

Дюймовочка писал(а):
31 янв 2022, 13:49
Нина Нинос со мной поделилась семенами с Лилит. А они плохо завязались (. Пустышки (.. Так что на Принца я бы не рассчитывала.. А вот Розовая дама)...
Упс...) Три семечки корешок выпустили. В холодильнике.
Закрыто