Давно собираюсь поделиться опытом, но кратко не получается. Ответ из страховой:
Грозят финансовыми санкциями ГБУЗ №1 и ГБУЗ №2.
О медицине вообще
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18956 раз
- Поблагодарили: 26797 раз
Re: О медицине вообще
К предыдущему посту. Очень длинно, иначе не понятно.
Мне выдали направление из ГБУЗ №1 на обследование в Боткинскую больницу 10 января, по срокам, чтобы успеть на ВТЭК, мне надо было пройти его до конца января. Позвонила в тот же день - записаться можно 20 января на февраль, мест мало, но можно обследоваться платно .
Не подходит
11 января пошла в ГБУЗ №2 и взяла направление в институт кардиологии, где уже дважды проходила данное обследование, позвонила в тот же день - теперь там проводят данное обследование только платно
Не подходит
Была в Москве без интернета, посмотрела на талончике номер ЕМИАС и позвонила. Оператор сказала, что мою проблему решить не может и "переключает меня на специалиста". Дясять минут я слушала, что "специалист ответит в течение 10 мин", а потом мне надо было уезжать - я сбросила звонок.
Утром 12 января пришла СМС-ка от СОГАЗа (с предложением обращаться к ним в случае проблем...). Я ее проигнорировала, так как у меня страховая - РОСНО.
Доехала до дачи, полезла в интернет, позвонила в РОСНО и...попала в СОГАЗ. Автоматом.
Оказалось, что РОСНО сначала слилась с какой-то страховой от ВТБ (вроде), а потом перешла в СОГАЗ.
И тут завертелось - через два дня (14 января) мне позвонили из ГБУЗ №1 и предложили на выбор два варианта - какой мне будет удобнее . Правда пришлось послать туда гонца за бумажным направлением, зато обследоваться можно было уже через 5 дней.
Поскольку речь шла о дорогостоящем обследовании, СОГАЗ попросил меня продублировать обращение письменно, на него и ответили письменно.
Но параллельно с этим я тогда же (12 января) сообщала в СОГАЗ о том, что мне дали еще три направления, по которым я не могу записаться - этот вопрос был решен за один день через поликлинику. Правда в самой поликлинике все было сделано криво - мои направления из электронной карты пропали, а записи на обследования не появились. И когда я явилась на прием, выяснилось, что концов не найти - пришлось пойти по кабинетам
=======
То есть то, что попроще, страховая отработала "мгновенно", сложный вопрос был решен за два дня.
И очень порадовал тот факт, что мой звонок был передан из ЕМИАС в страховую .
А когда я чистила СМС-ки в телефоне, нашла СМС от СОГАЗа от ноября. Оказывается, они мне ее послали - но я решила тогда, что это рассылка. В октябре я писала в Депздрав, через три дня с момента образщения мне позвонили все из того же ГБУЗ №1 и записали меня на сложное обследование (со словами: "СВ, Вы помните, что Вы должны пройти обследование?" На что я сказала: "Не только помню, но и обращалась по его поводу в Депздрав "- там у меня специфически отношения и репутация "человека с характером" ) Создали направление в начале июля (!!!), в августе еще не записали, в октября мне пришлось жаловаться
Выводы: четвертый год я бодаюсь с нашим здравоохранением с переменным успехом. Пройти ВТЭК - это тот еще квест. Ставят жесткие сроки - при этом записаться нереально. Записывают, отменяют - иду платно, присылают СМС за 10 мин до приема: "Мы Вас ждем", а я уже уехала...
Как же они меня достали
Туда же и МФЦ - в прошлом году мне пришлось внепланово менять социальную карту, выдали временную, потом через месяц выдали постоянную и сказали, что она перестанет действовать... через два месяца - так как у меня срок инвалидности заканчивается, а с новой справкой об инвалидности мне надо будет получить новую временную карту, а потом через месяц постоянную. На год! А тот факт, что я давно пенсионер по возрасту, роли не имеет. Пошла по кабинетам - мне все, кроме одной сотрудницы, подтверждали эту информацию. Пять карт за год. Пять, Карл!
А если я откажусь проходить ВТЭК, то мне придется идти в пенсионный и восстанавливать пенсию по возрасту
И после этого кто-то может сказать, что я не оптимист? Каждый цикл обследования проходит с приключениями, точнее, боями. То одно, то другое
Любой другой на моем месте уже повесился бы
Мне выдали направление из ГБУЗ №1 на обследование в Боткинскую больницу 10 января, по срокам, чтобы успеть на ВТЭК, мне надо было пройти его до конца января. Позвонила в тот же день - записаться можно 20 января на февраль, мест мало, но можно обследоваться платно .
Не подходит
11 января пошла в ГБУЗ №2 и взяла направление в институт кардиологии, где уже дважды проходила данное обследование, позвонила в тот же день - теперь там проводят данное обследование только платно
Не подходит
Была в Москве без интернета, посмотрела на талончике номер ЕМИАС и позвонила. Оператор сказала, что мою проблему решить не может и "переключает меня на специалиста". Дясять минут я слушала, что "специалист ответит в течение 10 мин", а потом мне надо было уезжать - я сбросила звонок.
Утром 12 января пришла СМС-ка от СОГАЗа (с предложением обращаться к ним в случае проблем...). Я ее проигнорировала, так как у меня страховая - РОСНО.
Доехала до дачи, полезла в интернет, позвонила в РОСНО и...попала в СОГАЗ. Автоматом.
Оказалось, что РОСНО сначала слилась с какой-то страховой от ВТБ (вроде), а потом перешла в СОГАЗ.
И тут завертелось - через два дня (14 января) мне позвонили из ГБУЗ №1 и предложили на выбор два варианта - какой мне будет удобнее . Правда пришлось послать туда гонца за бумажным направлением, зато обследоваться можно было уже через 5 дней.
Поскольку речь шла о дорогостоящем обследовании, СОГАЗ попросил меня продублировать обращение письменно, на него и ответили письменно.
Но параллельно с этим я тогда же (12 января) сообщала в СОГАЗ о том, что мне дали еще три направления, по которым я не могу записаться - этот вопрос был решен за один день через поликлинику. Правда в самой поликлинике все было сделано криво - мои направления из электронной карты пропали, а записи на обследования не появились. И когда я явилась на прием, выяснилось, что концов не найти - пришлось пойти по кабинетам
=======
То есть то, что попроще, страховая отработала "мгновенно", сложный вопрос был решен за два дня.
И очень порадовал тот факт, что мой звонок был передан из ЕМИАС в страховую .
А когда я чистила СМС-ки в телефоне, нашла СМС от СОГАЗа от ноября. Оказывается, они мне ее послали - но я решила тогда, что это рассылка. В октябре я писала в Депздрав, через три дня с момента образщения мне позвонили все из того же ГБУЗ №1 и записали меня на сложное обследование (со словами: "СВ, Вы помните, что Вы должны пройти обследование?" На что я сказала: "Не только помню, но и обращалась по его поводу в Депздрав "- там у меня специфически отношения и репутация "человека с характером" ) Создали направление в начале июля (!!!), в августе еще не записали, в октября мне пришлось жаловаться
Выводы: четвертый год я бодаюсь с нашим здравоохранением с переменным успехом. Пройти ВТЭК - это тот еще квест. Ставят жесткие сроки - при этом записаться нереально. Записывают, отменяют - иду платно, присылают СМС за 10 мин до приема: "Мы Вас ждем", а я уже уехала...
Как же они меня достали
Туда же и МФЦ - в прошлом году мне пришлось внепланово менять социальную карту, выдали временную, потом через месяц выдали постоянную и сказали, что она перестанет действовать... через два месяца - так как у меня срок инвалидности заканчивается, а с новой справкой об инвалидности мне надо будет получить новую временную карту, а потом через месяц постоянную. На год! А тот факт, что я давно пенсионер по возрасту, роли не имеет. Пошла по кабинетам - мне все, кроме одной сотрудницы, подтверждали эту информацию. Пять карт за год. Пять, Карл!
А если я откажусь проходить ВТЭК, то мне придется идти в пенсионный и восстанавливать пенсию по возрасту
И после этого кто-то может сказать, что я не оптимист? Каждый цикл обследования проходит с приключениями, точнее, боями. То одно, то другое
Любой другой на моем месте уже повесился бы
- мышка Серафимка
- в Клубе
- Сообщения: 3944
- Зарегистрирован: 13 апр 2012, 00:01
- Дача: под Киржачом
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 2119 раз
Re: О медицине вообще
Мне наконец из больницы позвонили. 13-го к ревматологу. 5!!! Месяцев!!! Благо в этот раз мне не горело, карантин отменили. И это в Москве! Про регионы страшно думать.
-
- в Клубе
- Сообщения: 340
- Зарегистрирован: 21 фев 2022, 21:08
- Дача: дачи нет
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Re: О медицине вообще
Посмеялась. Но все- таки утешает то, что в некоторых странах скорая помощь вообще приезжает только на следующий день. А вызов врача на дом вообще отсутствует. А без страховки тебя просто не замечают.
- Нинос
- в Клубе
- Сообщения: 6316
- Зарегистрирован: 28 янв 2008, 19:19
- Дача: Владимирская обл. Арсаки
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2596 раз
- Поблагодарили: 3390 раз
Re: О медицине вообще
Поскольку касается лечения, спрошу здесь.
Врач назначила Детралекс 500 - Россия, Сервье Рус
Гуглю цену и вижу кучу аналогов и среди них Диосмин 600 Флебостен - Россия, ООО Фармацевтическая фабрика, Пенза
Состав препаратов по действующему веществу аналогичен , но если Детралекс - лекарство, то Диосмин 600 Флебостен - БАД.
Детралекс:
=======
Состав
Одна таблетка, покрытая пленочной оболочкой, содержит:
Действующее вещество: 500 мг очищенной микронизированной флавоноидной фракции, состоящей из диосмина 450 мг (90 и флавоноидов, в пересчете на гесперидин 50 мг (10 .
Вспомогательные вещества: желатин, магния стеарат, целлюлоза микрокристаллическая, карбоксиметилкрахмал натрия, тальк, вода очищенная.
Оболочка пленочная: макрогол 6000, натрия лаурил сульфат, премикс для пленочной оболочки оранжево-розового цвета, состоящий из: глицерола, магния стеарата, гипромеллозы, красителя железа оксида желтого, красителя железа оксида красного, титана диоксида.
================
Диосмин :
==============
Биологическая активная добавка к пище
«Диосмин 600» , ,
СОСТАВ:
диосмин 600мг, носитель МКЦ, гесперидин, агенты антислеживающие: магния стеарат и кремния диоксид, желатин (из говяжьего сырья), оболочка (поливиниловый спирт, макрогол, титана диоксид, тальк, оксид железа желтый, оксид железа красный, оксид железа черный).
=============
Вопрос - почему так?
Пензенский препарат не прошел/не получил испытаний?
Разница в цене значительна.. но опасения имеются..
https://www.erzig.ru/
ССылку, если нельзя, удалите, пжл.
Врач назначила Детралекс 500 - Россия, Сервье Рус
Гуглю цену и вижу кучу аналогов и среди них Диосмин 600 Флебостен - Россия, ООО Фармацевтическая фабрика, Пенза
Состав препаратов по действующему веществу аналогичен , но если Детралекс - лекарство, то Диосмин 600 Флебостен - БАД.
Детралекс:
=======
Состав
Одна таблетка, покрытая пленочной оболочкой, содержит:
Действующее вещество: 500 мг очищенной микронизированной флавоноидной фракции, состоящей из диосмина 450 мг (90 и флавоноидов, в пересчете на гесперидин 50 мг (10 .
Вспомогательные вещества: желатин, магния стеарат, целлюлоза микрокристаллическая, карбоксиметилкрахмал натрия, тальк, вода очищенная.
Оболочка пленочная: макрогол 6000, натрия лаурил сульфат, премикс для пленочной оболочки оранжево-розового цвета, состоящий из: глицерола, магния стеарата, гипромеллозы, красителя железа оксида желтого, красителя железа оксида красного, титана диоксида.
================
Диосмин :
==============
Биологическая активная добавка к пище
«Диосмин 600» , ,
СОСТАВ:
диосмин 600мг, носитель МКЦ, гесперидин, агенты антислеживающие: магния стеарат и кремния диоксид, желатин (из говяжьего сырья), оболочка (поливиниловый спирт, макрогол, титана диоксид, тальк, оксид железа желтый, оксид железа красный, оксид железа черный).
=============
Вопрос - почему так?
Пензенский препарат не прошел/не получил испытаний?
Разница в цене значительна.. но опасения имеются..
https://www.erzig.ru/
ССылку, если нельзя, удалите, пжл.
- Bergamotya
- в Клубе
- Сообщения: 5535
- Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
- Дача: Кимры, Новое Село
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2713 раз
- Поблагодарили: 6039 раз
Re: О медицине вообще
В случае с флавоноидами - какая нафиг разница? По ним какая доказательная база имеется?))))))
- Kirara
- в Клубе
- Сообщения: 1297
- Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
- Дача: Загорянка
- Откуда: Загорянка МО
- Благодарил (а): 688 раз
- Поблагодарили: 3311 раз
Re: О медицине вообще
https://mediqlab.com/drugs/b7c743be-48f ... 3016720995
Заключение экспертов
«Лекарственные средства не заменяют компрессионную терапию и коррекцию венозных нарушений. Лекарственные средства — не волшебная палочка, которой махнул — и язва начала заживать. Вместе с тем у нас есть данные, что в ряде случаев ряд препаратов немного ускоряет заживление язв или способствует заживлению особо упорных. Так что последние деньги тратить на флеботропные препараты точно не нужно, но если недостатка в средствах нет — терапия может быть полезна. На сегодняшний день более или менее приличная доказательная база в лечении пациентов с венозной недостаточностью и/или венозными язвами есть у микронизированного диосмина (это препарат «Детралекс»), сулодексида («Вессел Дуэ Ф») и пентоксифиллина».
Заключение экспертов
«Лекарственные средства не заменяют компрессионную терапию и коррекцию венозных нарушений. Лекарственные средства — не волшебная палочка, которой махнул — и язва начала заживать. Вместе с тем у нас есть данные, что в ряде случаев ряд препаратов немного ускоряет заживление язв или способствует заживлению особо упорных. Так что последние деньги тратить на флеботропные препараты точно не нужно, но если недостатка в средствах нет — терапия может быть полезна. На сегодняшний день более или менее приличная доказательная база в лечении пациентов с венозной недостаточностью и/или венозными язвами есть у микронизированного диосмина (это препарат «Детралекс»), сулодексида («Вессел Дуэ Ф») и пентоксифиллина».
- Нинос
- в Клубе
- Сообщения: 6316
- Зарегистрирован: 28 янв 2008, 19:19
- Дача: Владимирская обл. Арсаки
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2596 раз
- Поблагодарили: 3390 раз
Re: О медицине вообще
Ага, то есть платим за "задокументированнось пользы" )
Тогда будем брать то, что то же самое по составу, но вдвое (как минимум) дешевле.
Тем более, что пензенский препарат аналог Артры я принимала уже - норм.
Спасибо!
Тогда будем брать то, что то же самое по составу, но вдвое (как минимум) дешевле.
Тем более, что пензенский препарат аналог Артры я принимала уже - норм.
Спасибо!
- Осень
- в Клубе
- Сообщения: 5259
- Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
- Дача: Покровка, Клинский район
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2880 раз
- Поблагодарили: 2628 раз
Re: О медицине вообще
Я ещё не повесилась, но тупо коплю деньги на платную медицину. Опять. Я с этой стенкой бодаться сил не имею...
Это полный трындец: "у меня то-то и то-то! так можно быть, это вот это?!"
И 4 врача подряд делают круглые глаза и кивают "очень может быть!"
И далее, невролог: "а как это проверить?" (по анекдоту - ой, правда, что это у вас?!)
Я - "ну я бы сделала вот это, а там уж не знаю"
Невролог - "так поликлиника этим не занимается, а направлять вас нет оснований!" И мое любимое - "ваши слова - это не основание для направления!"
Я - и где я, мать-перемать, возьму основания, если вы не направляете на исследования?"
Невролог - "ну вы сдайте ещё раз анализы, сходите к эндокринологу, к урологу, к терапевту и к ревматологу, может это у вас вообще что-то другое!"
Занавес.
- Осень
- в Клубе
- Сообщения: 5259
- Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
- Дача: Покровка, Клинский район
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2880 раз
- Поблагодарили: 2628 раз
Re: О медицине вообще
Я уложилась аж в 4,5!мышка Серафимка писал(а): ↑25 апр 2022, 22:52Мне наконец из больницы позвонили. 13-го к ревматологу. 5!!! Месяцев!!! Благо в этот раз мне не горело, карантин отменили. И это в Москве! Про регионы страшно думать.
Если не перепутала.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18956 раз
- Поблагодарили: 26797 раз
Re: О медицине вообще
Лен, у меня ситуация проще - мы с тобой это обсуждали. Есть диагноз, есть схема лечения - все просто, с соответствии с этим обязаны предоставить "услугу".
Но первые 9 мес я лечилась платно (кроме операции - там же, но по квоте), и диагноз ставили в платной клинике. И уже оттуда пинками погнали сдаваться по месту жительства.
- мышка Серафимка
- в Клубе
- Сообщения: 3944
- Зарегистрирован: 13 апр 2012, 00:01
- Дача: под Киржачом
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 2119 раз
Re: О медицине вообще
Приключения продолжаются. В выписке мне отказали, тк запись от 2009. Типа старая и не прокатит. "Вот пусть вам кто нибудь снова массаж выпишет". То, что я на основании этой записи каждый год делала массаж роли не играет, оказывается.мышка Серафимка писал(а): ↑25 апр 2022, 15:44Продолжу про массаж. Когда то давно мне в карте написали, что мне положен массаж, который я каждый год и делала. Когда все прикрыли, мне пришлось делать платно. Я тут подумала и хочу получить налоговый вычет за это дело. Пошла в поликлинику за выпиской. Мне было сказано, что записи хранятся 5 лет, а такую выписку надо запрашивать из архива. Пока написала заявление на запрос. А по поводу массажа врач мнн сказала, чтобы принесла послание от ревматолога, что мне можно и тогда дадут направление в мануальный центр.
Ну и приколы нашей медицины продолжаются. Бесплатные лекарства. У меня их 3. 24 была у врача, вроде мне их выписали, но сказали, что сейчас ничего нет, придите после праздников. 4-го пришла в аптеку:" а у вас ничего не выписано. Идите ко врачу и выясняйте". Кабинет врача закрыт, я на пост. Смотрят карту, ничего нет. Идите к фельдшеру. Фельдшер" щас выпишу"... и... одно лекарство есть, второе... "а оно у вас заканчивантся 12-го числа и выписать раньше 10-го я вам не могу, а третье вообще комиссия решает давать или нет." Приплыли! Те мне его выписал ревматолог, а они будут решать, нужно ли оно мне или обойдусь. Теперь за каждым лекарством несколько раз пробегаешь. И выписывают теперь строго на месяц. Твои проблеиы, что ты хочешь уехать куда-то. "Не положено". Если вв думаете, что на этом мои похождения закончились, то вы плохо думаете за нашу медицину.
Мне раз в год положено мрт с контрастом бесплатно. 24-го (видать не мой день был) так же оформили все документы на это мрт. "Ждите звонка". Ну поскольку все равно в поликлинике, пошла узнать, когда примерно. И хорошо, что пошла. Нет моих документов! Пошла опять на пост. "Мы все отдали. Вот акт передачи". Звонят туда: вот акт, а те "нет ничего". Клроче опять документы стали оформлять. Отнесла уже сама и сразу записали на 23.
Да и первое заявление о запросе выписки о массаже потеряли тоже. Завтра иду за остальными лекарствами. Интересно, что комиссия мне расскажет.
- мышка Серафимка
- в Клубе
- Сообщения: 3944
- Зарегистрирован: 13 апр 2012, 00:01
- Дача: под Киржачом
- Благодарил (а): 649 раз
- Поблагодарили: 2119 раз
Re: О медицине вообще
Отчитываюсь, лекарства мне дали. Но некоторым все таки отказывают. И еще не могу записать папу к терапевту. Если в праздники запись выскакивала из разряда " сегодня через 10 мин", то уже несколько дней выдает запись только в другую поликлинику, которая ну очень далеко и неудобна.
- Tatra
- в Клубе
- Сообщения: 8213
- Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
- Дача: Владимирская обл.
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 11480 раз
- Поблагодарили: 9726 раз
Re: О медицине вообще
Сегодня вдруг вырисовался небольшой организационный плюсик на общем негативном фоне. В диспансере, где приходится наблюдаться, раньше врач выписывал направление на анализ крови с перечнем необходимых позиций, а кровь надо было сдавать в своей районной, записываясь сразу (или через терапевта) на мед. посту. А теперь возможно сдать анализ крови в самом диспансере, и врач прямо на приеме может записать на эту процедуру, что конечно, организационно удобнее.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18956 раз
- Поблагодарили: 26797 раз
Re: О медицине вообще
Зато, если в диспансере раньше делали УЗИ, - то теперь отправляют в поликлинику по месту жительства. А это опять запись через терапевта.Tatra писал(а): ↑12 май 2022, 12:43Сегодня вдруг вырисовался небольшой организационный плюсик на общем негативном фоне. В диспансере, где приходится наблюдаться, раньше врач выписывал направление на анализ крови с перечнем необходимых позиций, а кровь надо было сдавать в своей районной, записываясь сразу (или через терапевта) на мед. посту. А теперь возможно сдать анализ крови в самом диспансере, и врач прямо на приеме может записать на эту процедуру, что конечно, организационно удобнее.