Пионы. Часть 8

все о пионах

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
карелка
в Клубе
Сообщения: 1740
Зарегистрирован: 20 июн 2016, 00:02
Дача: Калужская область, Боровский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1564 раза
Поблагодарили: 3115 раз

Re: Пионы. Часть 8

карелка » 03 июл 2022, 14:17

ЗояК писал(а):
03 июл 2022, 13:27
карелка писал(а):
02 июл 2022, 17:28
На днях полностью распустился Solange
Нет, что-то не так с моими пионами. Карелка тоже к югу от Москвы, у нее пион распустился, а у меня все пионы уже обрезаны, только Жемчужная россыпь цветет остатками боковыми.
А ведь половина пионов в полутени огромной березы живут, они-то немного порадовали подольше, но ,увы, уже обрезаны тоже.
Зоя, у меня всё позже цветёт по сравнению с соседями по СНТ. Отчаянного пекла никогда не бывает. И всё благодаря лесу, который сразу за забором. Несмотря на красоту отдельных цветков у некоторых сортов, я к пионами сильно не прониклась. Большинство не держит цветок без дополнительной опоры, довольно быстро отцветают. Опавшие лепестки приходится собирать или обрывать пока они ещё держатся на цветке. Вон ирисы, цветут уже почти месяц, быстро прошёл, оборвал отцветшие и они опять как "новые".
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 10323
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25604 раза
Поблагодарили: 21222 раза

Re: Пионы. Часть 8

МилаМила » 03 июл 2022, 14:58

Лёля писал(а):
02 июл 2022, 19:56

По крайней мере, я это запомню в копилку опыта.
:)
Хочу в копилку опыта :good:
Предположительно пион низкий. Это последняя прижизненная (жизнь №1) фотка, после этого он пропал. Куплен был в 2014, фотка 2019 года. Обратите внимание на бирку - он просто дюймовочка
Изображение
После этого обнаружились вот такие товарищи, насеяться кому-то другому вряд ли там было возможно (хотя все бывает…), причем сразу в нескольких местах, хотя и близко

Изображение

И про степной -аналогично, год посадки 2014 осень, был один цветочек аленький
Это фотка 25 мая 2018
Изображение
Потом на моих глазах загрибил-пропал… И потом обнаружился уже кучкой, но очень-очень поздно, другие все давно отцвели. Решила бы, что сеянцы, но очень разный размер :oops:
17 мая 2019 года. Не помню, цвел ли в том году… но и сейчас жив-здоров и радует
Изображение
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7096
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1909 раз
Поблагодарили: 8670 раз

Re: Пионы. Часть 8

Лёля » 03 июл 2022, 20:02

МилаМила писал(а):
03 июл 2022, 14:58
Лёля писал(а):
02 июл 2022, 19:56

По крайней мере, я это запомню в копилку опыта.
:)
Хочу в копилку опыта :good:
Предположительно пион низкий. Это последняя прижизненная (жизнь №1) фотка, после этого он пропал. Куплен был в 2014, фотка 2019 года. Обратите внимание на бирку - он просто дюймовочка
Изображение
После этого обнаружились вот такие товарищи, насеяться кому-то другому вряд ли там было возможно (хотя все бывает…), причем сразу в нескольких местах, хотя и близко

Изображение

И про степной -аналогично, год посадки 2014 осень, был один цветочек аленький
Это фотка 25 мая 2018
Изображение
Потом на моих глазах загрибил-пропал… И потом обнаружился уже кучкой, но очень-очень поздно, другие все давно отцвели. Решила бы, что сеянцы, но очень разный размер :oops:
17 мая 2019 года. Не помню, цвел ли в том году… но и сейчас жив-здоров и радует
Изображение
Мои были привезены в 2015. Каких-то делила, каких-то нет. Самосев дают, да. Но сидят, как в природе видела: как можно суше и солнечнее.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7096
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1909 раз
Поблагодарили: 8670 раз

Re: Пионы. Часть 8

Лёля » 03 июл 2022, 20:07

... но! :)
Я почему-то уверена, что ни хумилисы, ни интериедии, ни гибрида, ни даже аномала в новейших гибридах не участвовали. :)

Там явно другая кровь. И во многих опять де дофига лактифлоры.
bisersh
в Клубе
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 01 сен 2019, 22:41
Дача: Купавна
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 128 раз

Re: Пионы. Часть 8

bisersh » 03 июл 2022, 22:33

Ну так посмотреть же можно. Это не тайна как правило.
bisersh
в Клубе
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 01 сен 2019, 22:41
Дача: Купавна
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 128 раз

Re: Пионы. Часть 8

bisersh » 03 июл 2022, 22:35

Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 10323
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25604 раза
Поблагодарили: 21222 раза

Re: Пионы. Часть 8

МилаМила » 03 июл 2022, 22:50

А вот про аномала (Марьин корень) вопрос - рос он у меня рос, лет десять наверное, ну может чуть меньше, и куплен был на рынке у бабушки большой плюхой, с десятком стеблей, не меньше. И прижился сразу, на следующий же год превратился в большой куст, высокий и многоцветоносный. А в этом году как-то уменьшился в росте, и не цветет :oops: . Его собрат на полном солнце давным-давно отцвел, а этот почему-то затормозил… Он не на солнце, но ведь десять то лет жил и не тужил…
Был таким (июнь 2017 года)
Изображение
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7096
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1909 раз
Поблагодарили: 8670 раз

Re: Пионы. Часть 8

Лёля » 04 июл 2022, 07:55

bisersh писал(а):
03 июл 2022, 22:33
Ну так посмотреть же можно. Это не тайна как правило.
Можно. Но я привыкла, что тот кто что-то сказал и приводит этому аргументы. :37:

Спасибо за ссылку. Что мы видим? Почти все тетраплоиды. А увеличенное количество наборов хромосом обычно у растений и даёт мощь и усиленное нарастание. А не слабину.

И по-прежнему не ясно, кто в родословной в теории портит кровь слабостью. ;) Родители там разные, короткоживущих что-то не видно.

В общем, интересно всё это, очень.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7096
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1909 раз
Поблагодарили: 8670 раз

Re: Пионы. Часть 8

Лёля » 04 июл 2022, 07:57

МилаМила писал(а):
03 июл 2022, 22:50
А вот про аномала (Марьин корень) вопрос - рос он у меня рос, лет десять наверное, ну может чуть меньше, и куплен был на рынке у бабушки большой плюхой, с десятком стеблей, не меньше. И прижился сразу, на следующий же год превратился в большой куст, высокий и многоцветоносный. А в этом году как-то уменьшился в росте, и не цветет :oops: . Его собрат на полном солнце давным-давно отцвел, а этот почему-то затормозил… Он не на солнце, но ведь десять то лет жил и не тужил…
Был таким (июнь 2017 года)
Изображение
Ботритисом не болел в прошлом году?
Ржавчиной листва не поражалась? Очень она этот вид любит. Правда обычно на его жизни не сказывается.
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 10323
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 25604 раза
Поблагодарили: 21222 раза

Re: Пионы. Часть 8

МилаМила » 04 июл 2022, 09:58

Лёля писал(а):
04 июл 2022, 07:57
Ботритисом не болел в прошлом году?
Ржавчиной листва не поражалась? Очень она этот вид любит. Правда обычно на его жизни не сказывается.
Ольга, либо не болел никогда ни тем, ни другим, ну либо я этого не замечала. Из того, что могло повлиять - прошлой осенью была выкопана ива пурпурная нана, в полутора метрах от пиона. Других изменений не было.
Ну и за десять лет в месте, куда он посажен, стало меньше солнца, конкретная тень настала…
Но его собратья, с самого начала посаженные в тень, развивались слабо, и цвели скудно, но рост (высота побегов) был нормальный. А этот, старичок от бабушки, именно в этом году вырос наполовину заявленных им же раньше размеров, и не дал ни одного бутона
Пошла сделать фотку сейчас - рябинолистник накрыл мой пиончик с головой, а ведь были когда-то одного размера :cry:
Изображение
Последний раз редактировалось МилаМила 04 июл 2022, 10:08, всего редактировалось 1 раз.
bisersh
в Клубе
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 01 сен 2019, 22:41
Дача: Купавна
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 128 раз

Re: Пионы. Часть 8

bisersh » 04 июл 2022, 10:04

Там и диплоиды в предках есть (млокосевич, лакифлора, тонколистный). Диплоиды скрещивали с тетраплоидами и потом полученные триплоиды пылили либо свободно, либо тетраплоидами, а из немногочисленного потомства выбирали тетраплоидные F2 и F3...а дальше уже скрещивали с тетраплоидными гибридами.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7096
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1909 раз
Поблагодарили: 8670 раз

Re: Пионы. Часть 8

Лёля » 04 июл 2022, 12:26

bisersh писал(а):
04 июл 2022, 10:04
Там и диплоиды в предках есть (млокосевич, лакифлора, тонколистный). Диплоиды скрещивали с тетраплоидами и потом полученные триплоиды пылили либо свободно, либо тетраплоидами, а из немногочисленного потомства выбирали тетраплоидные F2 и F3...а дальше уже скрещивали с тетраплоидными гибридами.
Конечно есть, если учесть, что среди видовых пионов большинство диплоиды, включая основной в старой селекции молочный.

Я имела в виду плоидность конкретного сорта.

Ну и среди перечисленных исходников разве что млоко можно отнести к короткоживущим, хотя и это под большим вопросом, он скорее просто неустойчивый в неподходящих условиях.

Так что тема необходимости и причин деления новейших сортов лично для меня так и не закрыта. Хотя конечно с точки зрения финансовой это очень удобно. :о)
Аватара пользователя
Худышка
в Клубе
Сообщения: 4631
Зарегистрирован: 21 сен 2014, 15:24
Дача: Берсеневка. Солнечногорский р-он.
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 16033 раза
Поблагодарили: 11980 раз

Re: Пионы. Часть 8

Худышка » 04 июл 2022, 13:18

White Sarah Bernhardt
У кого-нибудь есть этот пион? Никакой. Сколько лет сидит и всё не нарастет никак, да и цветы так себе. Осенью поедет за забор.
Изображение
И.Я
в Клубе
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 20 янв 2019, 21:33
Дача: дача под Петрозаводском
Благодарил (а): 5363 раза
Поблагодарили: 2223 раза

Re: Пионы. Часть 8

И.Я » 04 июл 2022, 15:30

Мой ETCHED SALMON оказался в окружении наперстянки. Решила не полоть от неё. Мне понравилось, а кроме того наперстянка его держит, получился каркас. Возможно повторю, теперь специально.

Изображение
Натта-я
в Клубе
Сообщения: 1231
Зарегистрирован: 01 дек 2018, 22:19
Дача: 101 км М3
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 3339 раз

Re: Пионы. Часть 8

Натта-я » 05 июл 2022, 15:09

Изображение Изображение
Шарло доцветает на боковых бутонах и на таком солнцепеке выгорел добела
Закрыто