Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Политика, карьера, законы, юридические вопросы
Закрыто
Аватара пользователя
Фрайчик
в Клубе
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 03 июн 2022, 12:04
Дача: Можайский р-н
Откуда: Москва
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 2788 раз

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Фрайчик » 03 апр 2023, 12:46

Ирина П писал(а):
03 апр 2023, 12:38
Наташа, как бухгалтер ИП, напишу. За прошлый 2022 г. ИП заплатил в Пенсионный фонд 34445 руб. За целый год. Раздели эту сумму на 12 месяцев. Сколько получается?
это если он не вылез за пределы некие по торговле. далее идет % с превышения
у "моего" ИП это ощутимая сумма, не копейки
но не думаю что это ему бубликом на пенсии вернется, точно так же будет
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7215
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2020 раз
Поблагодарили: 9118 раз

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Лёля » 03 апр 2023, 13:59

А зачем нам данные про пенсии других стран? Это где, у нас пенсионеры очень богатые? :) Это у нас средняя продолжительность жизни такущая?
Давно уже посчитано, что было бы, если бы человек просто складывал на долгосрочный свет те деньги, что перечисляет в пф. Какое всё это ловкое жонглирование цифрами и фактами.

У меня в пф валяются 120 с чем-то тыр с тех времен, когда были два типа отчислений. Так вот ща двадцать лет они почему-то не увеличились. Даже если бы я положила их на вклад, уже бы было в разы больше, т.к. за это время ставки были и 20, и 10 процентов. Но почему-то инвестиционные гении пы даже этого сделать не смогли.

Про взять ответственность на себя особенно смешно, ага.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Мичуринка » 03 апр 2023, 14:21

Лёля писал(а):
03 апр 2023, 13:59
А зачем нам данные про пенсии других стран? ...
Это простенькая манипуляция, пришедшая из телевизора. Из телеящика потребителям информации много лет рассказывали, как все плохо за рубежом, умалчивая о том, как обстоят дела у нас.
И сейчас для таких доверчивых аргумент "да это ж профессор из Америки, чего его слушать" является весомым :020:
Радует одно - определенная часть граждан еще не лишилась критического мышления :37:
lenna l
в Клубе
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 17 янв 2022, 21:52
Дача: Ярославская область, Сараево
Откуда: Подмосковье Королев
Благодарил (а): 2245 раз
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

lenna l » 03 апр 2023, 14:33

Сравнивая нас с иностанными людьми старшего возраста, напрашивается неутешительный вывод. И не от зависти, увы.
Обеспеченную старость могут позволить своим гражданам только успешные экономики.
Где много пенсионеров? Правильно: в Европе и США. В ЮВА, ЮА, ЦА, Южной и Латинской Америках как правило молодое население и бедное.
Из личных наблюдений: ездила с мамой не единожды в Азию и Африку, так в какой-то момент мама мне говорит: " обрати внимание, я старше всех!". Там почти нет пожилых плюдей. Маме было в тот момент 65, у нас она считала себя не старой и даже не очень пожилой.
Естественный отбор. Бедное государство не может обеспечивать жизни лишних людей и они выпадают. Роскошь бедному не по карману
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 796 раз
Поблагодарили: 3799 раз

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Kirara » 03 апр 2023, 14:56

Мичуринка писал(а):
03 апр 2023, 14:21
Лёля писал(а):
03 апр 2023, 13:59
А зачем нам данные про пенсии других стран? ...
Это простенькая манипуляция, пришедшая из телевизора. Из телеящика потребителям информации много лет рассказывали, как все плохо за рубежом, умалчивая о том, как обстоят дела у нас.
И сейчас для таких доверчивых аргумент "да это ж профессор из Америки, чего его слушать" является весомым :020:
Радует одно - определенная часть граждан еще не лишилась критического мышления :37:
Если информация не соответствует убеждениям, то это из телеящика. И плевать на ссылки на доклад ОЭСР о проблемах пенсионной системы Pensions at a Glance 2019.
Разговор беспредметен, осталось только выразить глубокое сожаление людям, которые живут и мучаются в этой стране :cry:
Прям как в старом анекдоте - "Хоть тушкой, хоть чучелком" :21:
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 6796
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 10748 раз
Поблагодарили: 10410 раз

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Ирина П » 03 апр 2023, 15:09

Лёля писал(а):
03 апр 2023, 13:59
А зачем нам данные про пенсии других стран?
Оля, ну вот совсем недавно в разговоре о проводимой социальной газофикации Вы привели нам в пример европейские страны и фотографию выложили.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Мичуринка » 03 апр 2023, 15:17

Kirara писал(а):
03 апр 2023, 14:56
Разговор беспредметен, осталось только выразить глубокое сожаление людям, которые живут и мучаются в этой стране :cry:
...
Про "рейтинг счастья"
(" Данные ООН против телевизора")

https://style.rbc.ru/life/6234749c9a7947d4767137e9
Россия по сравнению с данными за 2021 год переместилась с 60-й строчки на 80-ю.
...
Рейтинг World Happiness Report оценивает основные показатели уровня жизни населения: продолжительность жизни, ВВП на душу населения, социальная поддержка в трудные времена, низкий уровень коррупции, высокое социальное доверие, развитие благотворительности и свобода в принятии ключевых жизненных решений.

ООН ежегодно публикует Всемирный доклад счастья, начиная с 2012 года. В 2011-м Генеральная ассамблея ООН приняла резолюцию, призывающую страны оценивать счастье своего народа и использовать его как ориентир в политике.
Еще ссылки:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1 ... 1%8C%D0%B5
https://worldhappiness.report/
lenna l
в Клубе
Сообщения: 1479
Зарегистрирован: 17 янв 2022, 21:52
Дача: Ярославская область, Сараево
Откуда: Подмосковье Королев
Благодарил (а): 2245 раз
Поблагодарили: 1244 раза

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

lenna l » 03 апр 2023, 15:25

Долго ли нам быть еще в ООН, да и зачем на "загнивающий Запад смотреть"?
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7215
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2020 раз
Поблагодарили: 9118 раз

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Лёля » 03 апр 2023, 17:04

Ирина П писал(а):
03 апр 2023, 15:09
Лёля писал(а):
03 апр 2023, 13:59
А зачем нам данные про пенсии других стран?
Оля, ну вот совсем недавно в разговоре о проводимой социальной газофикации Вы привели нам в пример европейские страны и фотографию выложили.
И это как-то относится к пенсионной системе? :?
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 796 раз
Поблагодарили: 3799 раз

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Kirara » 03 апр 2023, 17:16

Мичуринка писал(а):
03 апр 2023, 15:17
Kirara писал(а):
03 апр 2023, 14:56
Разговор беспредметен, осталось только выразить глубокое сожаление людям, которые живут и мучаются в этой стране :cry:
...
Про "рейтинг счастья"
(" Данные ООН против телевизора")

https://style.rbc.ru/life/6234749c9a7947d4767137e9
Россия по сравнению с данными за 2021 год переместилась с 60-й строчки на 80-ю.
...
Рейтинг World Happiness Report оценивает основные показатели уровня жизни населения: продолжительность жизни, ВВП на душу населения, социальная поддержка в трудные времена, низкий уровень коррупции, высокое социальное доверие, развитие благотворительности и свобода в принятии ключевых жизненных решений.
ООН ежегодно публикует Всемирный доклад счастья, начиная с 2012 года. В 2011-м Генеральная ассамблея ООН приняла резолюцию, призывающую страны оценивать счастье своего народа и использовать его как ориентир в политике.
Еще ссылки:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1 ... 1%8C%D0%B5
https://worldhappiness.report/
Очень странные критерии "высокое социальное доверие", "развитие благотворительности и свобода в принятии ключевых жизненных решений"
Ну да ладно - Независимая газета, специалисты исследовательского холдинга «Ромир» в партнерстве с Gallup International против рейтинга счастья ООН (надеюсь, Независимая газета еще не перешла в статус зомбоящика и агентов Кремля?)
Специалисты исследовательского холдинга «Ромир» в партнерстве с Gallup International изучили, как жители 64 стран мира, включая Россию, оценивают свое благосостояние относительно прошлых и будущих поколений. (Опрос проводился в конце лета – осенью 2022 года.)
Россия оказалась в числе относительно оптимистичных стран. Около 48% из опрошенных жителей российских городов ответили, что они живут лучше, чем поколение их родителей, и только 12% – что они живут хуже. Еще 27% сообщили, что их уровень благосостояния соответствует тому, который был у родителей. И примерно 13% затруднились с ответом.
В целом по миру ответы распределились так: 51% считают, что они живут лучше поколения родителей, 23% – что они живут хуже, еще 23% – что они живут так же, остальные 3% затруднились с ответом.
При этом в России 52% участников исследования уверены, что их детей ждет лучшая жизнь, и только 10% думают, что дети будут жить хуже, чем они. Еще 18% ожидают, что уровень благосостояния их детей существенно не изменится, и 20% затруднились с ответом.
В целом же по миру около 45% респондентов сообщили, что, по их мнению, дети будут жить лучше, 28% – что хуже. Еще 19% предположили, что положение детей существенно не изменится. Около 8% не определились с ответом.
«Внутренне чувство благосостояния соотносится не только с материальным достатком. На удовлетворенность жизнью и уверенность в будущем влияют сознание своей силы, способность влиять на обстоятельства и свой выбор, культурные и исторические особенности общества», – комментирует результаты президент «Ромира» Андрей Милехин.

https://romir.ru/press/nezavisimaya-gaz ... et-luchshe
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 796 раз
Поблагодарили: 3799 раз

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Kirara » 03 апр 2023, 17:19

Лёля писал(а):
03 апр 2023, 17:04
Ирина П писал(а):
03 апр 2023, 15:09
Лёля писал(а):
03 апр 2023, 13:59
А зачем нам данные про пенсии других стран?
Оля, ну вот совсем недавно в разговоре о проводимой социальной газофикации Вы привели нам в пример европейские страны и фотографию выложили.
И это как-то относится к пенсионной системе? :?
А тут уже мало что относится к пенсионной системе :( Особенно пассажи про "простенькие манипуляции"
Мичуринка писал(а):
03 апр 2023, 14:21
Лёля писал(а):
03 апр 2023, 13:59
А зачем нам данные про пенсии других стран? ...
Это простенькая манипуляция, пришедшая из телевизора. Из телеящика потребителям информации много лет рассказывали, как все плохо за рубежом, умалчивая о том, как обстоят дела у нас.
И сейчас для таких доверчивых аргумент "да это ж профессор из Америки, чего его слушать" является весомым :020:
Радует одно - определенная часть граждан еще не лишилась критического мышления :37:
А критическое мышление это не просто, а очень просто :33: (даже писать не буду - все и так понятно)
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 796 раз
Поблагодарили: 3799 раз

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Kirara » 03 апр 2023, 17:23

Лёля писал(а):
03 апр 2023, 13:59
Давно уже посчитано, что было бы, если бы человек просто складывал на долгосрочный свет те деньги, что перечисляет в пф. Какое всё это ловкое жонглирование цифрами и фактами.
А в цифирьках можно? А то я эту ходячую байку давно встречаю, но цифры?
Ни разу не видела, а хочется
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 6796
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 10748 раз
Поблагодарили: 10410 раз

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Ирина П » 03 апр 2023, 17:35

При этом человек наемный сотрудник сам ничего не перечисляет в Пенсионный фонд. Ни копейки.
c-katek
в Клубе
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: 20 июн 2018, 23:01
Дача: Домодедово
Благодарил (а): 3990 раз
Поблагодарили: 5199 раз

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

c-katek » 03 апр 2023, 18:02

Ирина П писал(а):
03 апр 2023, 17:35
При этом человек наемный сотрудник сам ничего не перечисляет в Пенсионный фонд. Ни копейки.
И налоги не платит сам, ни копейки :) радуется тому, что на руки получил - чистыми.
Думаете так сделано для блага человека? Это сделано, чтоб человек как можно меньше задумывался, а куда вообще эти деньги деваются, на что тратятся? А теперь представьте, что вы сами перечисляете каждый месяц, или каждый год энные суммы в ПФР и в налоговую, вот по неволе призадумаешься...А так у матросов нет вопросов.
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 6796
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 10748 раз
Поблагодарили: 10410 раз

Re: Пенсии. Пособия. Социальная помощь. Часть 2

Ирина П » 03 апр 2023, 18:38

c-katek писал(а):
03 апр 2023, 18:02
А теперь представьте, что вы сами перечисляете каждый месяц, или каждый год энные суммы в ПФР и в налоговую...
Я о дефектности пенсионной системы, установленной ещё в 1995 г. здесь в этой теме писала не один раз.
Закрыто