Прививка хвойных

Модератор: Tatra

Ответить
Аналитик
СадоВед
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 14:57
Дача: Севастополь, Москва
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Прививка хвойных

Аналитик » 06 июл 2023, 10:43

Хочу задать вопрос про влияние подвоя на привой и подбор подвоя с учетом климата, почв и прочих факторов местности, где планируется выращивать растение.
Пытаюсь выращивать в Севастополе корейские, сибирские, европейские кедры и стланик. С моей точки зрения, лучшим подвоем для них с учетом жаркого и сухого лета будет Сосна Арманда (Pinus Armandii) и Сосна Румелийская (Pinus Peuce). Эти 5-хвойки южанки быстро растут, достаточно устойчивы к болезням, а также к сухости и жаре. Также они рано начинают плодоносить, что, возможно, может улучшить плодоношение привоя. Например, эти подвои могут сгладить периодичность в плодоношении.
Корейские кедры (Pinus Koraiensis Silveray и Dragon Eye) из польских питомников, которые с большой вероятностью привиты на сосну Арманду, уже 2 года отлично растут в моем саду. Те сорта, что привиты на сибирский кедр, думаю дополнительно привить на эти южные подвои. Как считаете, имеет смысл?
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Прививка хвойных

Мичуринка » 13 июл 2023, 00:11

Руки у меня зо-ло-тые! :23:
А голова подвела :69:
Случайно привила псевдотсугу на сосну:
Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 11152
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 28318 раз
Поблагодарили: 23862 раза

Re: Прививка хвойных

МилаМила » 13 июл 2023, 07:16

Мичуринка писал(а):
13 июл 2023, 00:11
Руки у меня зо-ло-тые! :23:
А голова подвела :69:
Случайно привила псевдотсугу на сосну:
Изображение
Ага, а пальцы - зеленые, как говорят англичане :P
А что же теперь будет? Сможет такая прививка ужиться на сосне?
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Прививка хвойных

Мичуринка » 13 июл 2023, 09:01

МилаМила писал(а):
13 июл 2023, 07:16
...
Ага, а пальцы - зеленые, как говорят англичане :P
А что же теперь будет? Сможет такая прививка ужиться на сосне?
Когда я училась прививать (хвойные), то прочитала про метод Проказина. Он прививал успешно неродственные роды:
Мичуринка писал(а):
02 фев 2009, 13:13
... Разработчик этого способа прививки, называемого в приклад сердцевиной на камбий, - агроном-практик Е.П. Проказин. ... Автором исследовано 45 вариантов межвидовых и межродовых комбинаций прививок. На сосну обыкновенную были привиты и срослись: 12 видов сосны, 11 видов ели, 8 видов пихты, псевдотсуга Мензиса и лиственница сибирская. На ель обыкновенную: 3 вида ели, 3 вида пихты и лиственница. На лиственницу сибирскую - 2 вида сосны и ель обыкновенная.
...
Но я на успех не рассчитываю, мне был прививки "вид на вид" сохранить.
Blue Sea
в Клубе
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 10:25
Дача: Приморск, Карельский перешеек, Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3227 раз
Поблагодарили: 1689 раз

Re: Прививка хвойных

Blue Sea » 13 июл 2023, 09:29

Может не там спрашиваю, но вот есть у меня Pinus peuce Latgale с весны 2021 года. И на днях увидела я на ней внизу веточку странную. Наверное подвой, но что это? Ну не ель же?
Изображение
Изображение
Изображение
kitsuneko
СадоВед
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 27 фев 2023, 16:28
Дача: Нижегородская область, Дальнеконстантиновский р-н
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Прививка хвойных

kitsuneko » 13 июл 2023, 09:36

Не ель точно. Какая-то двухвойная сосна. Возможно, обыкновенная.
Blue Sea
в Клубе
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 10:25
Дача: Приморск, Карельский перешеек, Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3227 раз
Поблагодарили: 1689 раз

Re: Прививка хвойных

Blue Sea » 13 июл 2023, 09:52

kitsuneko писал(а):
13 июл 2023, 09:36
Не ель точно. Какая-то двухвойная сосна. Возможно, обыкновенная.
Взяла лупу, докопалась до начала ветки-двухвойная сосна, конечно. Но сначала у неё были длинные иголки, а в этом году прирост с очень короткими. На обыкновенную не похожа, но...Вообщем надо резать эту ветку?

Изображение
kitsuneko
СадоВед
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 27 фев 2023, 16:28
Дача: Нижегородская область, Дальнеконстантиновский р-н
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 44 раза

Re: Прививка хвойных

kitsuneko » 13 июл 2023, 13:27

Иголки вырастут еще, если не обрезать. Но я бы срезал на кольцо, не дожидаясь перитонита.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7222
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2026 раз
Поблагодарили: 9133 раза

Re: Прививка хвойных

Лёля » 13 июл 2023, 14:24

Мичуринка писал(а):
13 июл 2023, 00:11
Руки у меня зо-ло-тые! :23:
А голова подвела :69:
Прикольный опыт получился, спасибо голове. :lol:
А у Проказина не было написано, насколько долговечными были прививки?
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Прививка хвойных

Мичуринка » 13 июл 2023, 14:55

Лёля писал(а):
13 июл 2023, 14:24
...
А у Проказина не было написано, насколько долговечными были прививки?
Я до первоисточника не докапывалась, читала "пересказ" у Марчевского (и еще где-то).
И начинала прививать именно "по Проказину", а сейчас как придется.
Аналитик
СадоВед
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 24 ноя 2022, 14:57
Дача: Севастополь, Москва
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Прививка хвойных

Аналитик » 23 апр 2024, 11:18

14.03.2024 сделал прививку кедрового стланика Хлорокапа на сеянец сосны Румелийской. Прививка прижилась, оставленные на прививке иголки не пожелтели, но за 40 дней почка на прививке не тронулась в рост. Что можно сделать, чтобы пробудить почку, или с большой вероятностью она уже не жизнеспособна.

ИзображениеИзображение
Натта-я
в Клубе
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 01 дек 2018, 22:19
Дача: 101 км М3
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 3476 раз

Re: Прививка хвойных

Натта-я » 14 авг 2024, 11:56

Дорогие коллеги. Есть одно дело, которое я хочу с вами обсудить. Интересный культурный феномен. Итак, локация - Белое море, поморские деревни, острова беломорской губы в районе Беломорска. Время фото- наши дни. Время создания обсуждаемой детали - конец 19-начало 20 века.
Штормы выбрасывают на скалистые острова беломорской губы разбитые кораблики поморских рыбаков (кочи, карбасы), в силу природных факторов эти останки не гниют и хорошо сохраняются уже более 100 лет. На фото - бушприт (это такая малая мачта, которая торчит под углом на носу кораблика и к ней крепится грот-треугольный носовой парус. Крепление происходит через корабельные блоки. На фото видно, что блоки были вырезаны в живом молодом дереве еще на корню, потом дерево продолжило расти и набирать толщину. Потом, очевидно, по готовности, было срублено и превратилось в бушприт. Таких деталей было найдено несколько, более 8 штук. Вот и возникла мысль, что это не случайный артефакт, а такой своеобразный утраченный и забытый элемент культуры судостроения. Бушприты выращивали. Древесина - сосна. Интересно ваше мнение. Ну, в идеале надо бы попробовать повторить опыт предков.

Изображение
Есть еще небольшое видео, не знаю как можно его выложить. Не разобралась ещё. Если поможете разобраться - выложу.
Аватара пользователя
Фрайчик
в Клубе
Сообщения: 2191
Зарегистрирован: 03 июн 2022, 12:04
Дача: Можайский р-н
Откуда: Москва
Благодарил (а): 864 раза
Поблагодарили: 2789 раз

Re: Прививка хвойных

Фрайчик » 14 авг 2024, 14:51

Натта-я писал(а):
14 авг 2024, 11:56
блоки были вырезаны в живом молодом дереве еще на корню
справа на фото - низ дерева? думаю там было разветвление судя по рисунку древесины. Думаю не вырезали отверстия, а поднимали ветвь, зачищали ее и ствол и сращивали.
galantus
в Клубе
Сообщения: 2092
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 15:19
Дача: Московская область
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 3293 раза

Re: Прививка хвойных

galantus » 14 авг 2024, 15:39

Встретила аналогичный ствол недалеко от нашей дачи, в лесу, на поваленной елке. ИМХО, сросшиеся естественным образом разветвления ствола. Возможно, что их прицельно отыскивали и использовали для постройки лодок. Но сильно сомневаюсь, что специально выращивали. Тогда люди даже не жили столько, чтоб планировать так надолго вперед. А вот леса вокруг было много и найти нужную загогулину было вполне реально.
Натта-я
в Клубе
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: 01 дек 2018, 22:19
Дача: 101 км М3
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 3476 раз

Re: Прививка хвойных

Натта-я » 14 авг 2024, 16:17

Фрайчик писал(а):
14 авг 2024, 14:51
сращивали.
Да, сама подумала - уж не сращивали ли два ствола? Вариант поднять ветку и приращивать к основному стволу кажется мне ещё более реальным. Интересно бы попробовать. Как говорил наш уважаемый шеф, а он усвоил эту истину от своего уважаемого шефа :) - экспериментом проверяется теория!
Ответить