Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Модератор: Tatra

Ответить
Royq
в Клубе
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 25 май 2022, 07:44
Дача: 7 км от Москвы, северо-восток
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 127 раз

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Royq » 23 июл 2023, 14:45

Лёля писал(а):
23 июл 2023, 13:26
И красота ещё та.
Если ХОМ, то да. Абига пик норм, красоты не наводит практически.
Вот кому подходит ракурс, так это смородине. ;)
Я на каком то американском ресурсе прочитал, что ципроконазол в сочетании с каким-то другим триазолом довольно эффективен при начальной скрытой стадии заражения, когда гриб только начинает активно расти, а на средних и поздних стадиях не оказывает практически никакого эффекта. Второе вещество не то, что в Ракурсе. Не могу заново найти ссылку, но в поиске задавал «cyproconazole pine blister rust».
Но ведь есть ещё соседи и односельчане, а споры летают на километры...
Это так, но подобно многим физическим законам, концентрация падает пропорционально квадрату расстояния. Поэтому чем дальше, тем лучше.
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5554
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 6096 раз

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Bergamotya » 23 июл 2023, 14:58

Royq писал(а):
23 июл 2023, 14:45
Я на каком то американском ресурсе прочитал, что ципроконазол в сочетании с каким-то другим триазолом довольно эффективен при начальной скрытой стадии заражения, когда гриб только начинает активно расти, а на средних и поздних стадиях не оказывает практически никакого эффекта.
С каким?
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7219
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2024 раза
Поблагодарили: 9126 раз

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Лёля » 23 июл 2023, 15:07

Bergamotya писал(а):
23 июл 2023, 13:37
Лёля писал(а):
23 июл 2023, 06:36
Профилактировать её, чтобы её ржавчина не развивалась и не заражала пятихвойки. Пионы им тоже от ржавчины с мая хорошо бы, в любом случае.
Так я так и хочу, профилактировать пионы, смородину... Сосны естественно нет, у меня они не декоративные карлики, я могу поливать медью сейчас только те, что саженцы. Только Ракурс, да?
Из общедоступного ракурс, топаз. Я брызгаю пионы и прострелы, полёт нормальный. Когда в мае не забываю про смородину, то тоже. :)
Аватара пользователя
МилаМила
в Клубе
Сообщения: 11111
Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
Дача: Яхрома
Откуда: Москва
Благодарил (а): 28182 раза
Поблагодарили: 23743 раза

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

МилаМила » 23 июл 2023, 15:13

Вот прямо сегодня обрезала ветку со своей сосны, предусмотрительно купленной как румелийская, но здесь определенной, как Веймутова. Хорошо, я эту ветку углядела - хвоя пока не пожелтела, и даже спороношение, как я понимаю, еще не началось, хотя ржавчина пузырчатая как раз изготовилась распростаниться :o .
Сегодня, за секунду до отправки в бочку на сожжение
Изображение
Вчера - почуяла неладное, глазами (моими) почти не видные изменения
Изображение
Так выглядит вечно плачущий смолой стволик
Изображение
В остальном сосна - раскрасавица
Изображение Изображение

Дорогие спецы - румелийская? Веймутова? До чего мягкие иголочки - лицом лезу вглубь сосны вообще без страха - такая киска :cry: … Ольга давно сказала - руби и сажай нормальную, я не могу :oops:

Изображение
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5554
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 6096 раз

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Bergamotya » 23 июл 2023, 15:19

Лёля писал(а):
23 июл 2023, 15:07
Из общедоступного ракурс, топаз.
А из не-общедоступного? Можно что-то прикупить за зиму...
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7219
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2024 раза
Поблагодарили: 9126 раз

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Лёля » 23 июл 2023, 16:06

Мил, я с телефона упорно не могу разглядеть кору на ветках. А по общему виду скорее веймутова.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7219
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2024 раза
Поблагодарили: 9126 раз

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Лёля » 23 июл 2023, 16:27

Bergamotya писал(а):
23 июл 2023, 15:19
Лёля писал(а):
23 июл 2023, 15:07
Из общедоступного ракурс, топаз.
А из не-общедоступного? Можно что-то прикупить за зиму...
Всё, в чем фигурирует ржавчина. :о) Хоть тот же строби. Только помнить, что конкретно строби вызывает мгновенно резистентность и его обязательно чередовать с другими и лучше чаще раза в год не использовать.
Royq
в Клубе
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 25 май 2022, 07:44
Дача: 7 км от Москвы, северо-восток
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 127 раз

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Royq » 23 июл 2023, 16:40

Bergamotya писал(а):
23 июл 2023, 14:58
С каким?
Да не запомнил, к сожалению, а статью заново никак не найду. Да и не важно, нет среди профессиональной химии ничего, что в данном вопросе подействует чудесным способом или просто лучше, чем общедоступные фунгициды. Я бы на вашем месте обработал медью просто. А с весны уже можно и системно.
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 796 раз
Поблагодарили: 3800 раз

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Kirara » 23 июл 2023, 18:11

Извиняте, но пару лет назад специально заводила тему
viewtopic.php?f=10&t=67900
Там все было описано. Хотите по-новой - успехов :72:
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5554
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 6096 раз

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Bergamotya » 23 июл 2023, 20:01

Лёля писал(а):
23 июл 2023, 16:27
Всё, в чем фигурирует ржавчина. :о) Хоть тот же строби.
У меня много Фалькона, он дешев, ядрен, трехкомпонентен))) Там спироксамин против ржавчины и ещё триазол (тебуконазол) против ржавчины.
Подойдёт?
Royq писал(а):
23 июл 2023, 16:40
.Да и не важно, нет среди профессиональной химии ничего, что в данном вопросе подействует чудесным способом или просто лучше, чем общедоступные фунгициды.
Точнаааа....? А вот тут Kirara ссылку дала и там написано
Kirara писал(а):
14 апр 2021, 19:24
Про препараты.
Американцы рекомендуют фунгициды из группы триазолов. Из триазолов предпочтительнее двухкомпонентные системные.
Двухкомпонентных системных у нас негусто: Геката, Медея, Ракурс, ну или смешивать самой.
У меня есть трехкомпонентный системный, а что если он тоже подходит? Ракурс-то для пшеницы разрабатывали, Фалькон тоже для пшеницы...
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7219
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2024 раза
Поблагодарили: 9126 раз

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Лёля » 23 июл 2023, 21:10

Всё должно пойти. :) Но по листу у вторых хозяев и в качестве профилактики, а не у сосен, когда уже ветки поражены.
Royq
в Клубе
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 25 май 2022, 07:44
Дача: 7 км от Москвы, северо-восток
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 127 раз

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Royq » 23 июл 2023, 21:29

Kirara писал(а):
23 июл 2023, 18:11
Извиняте, но пару лет назад специально заводила тему
viewtopic.php?f=10&t=67900
Там все было описано. Хотите по-новой - успехов :72:
Думаете , мы не читали? Я лично раза четыре, прежде, чем решился на Веймутову. Огромное Вам спасибо! Описано не всё. Собственно, провести набег на англоязычные ресурсы побудили пару вопросов.Двухкомпонентные смеси триазолов каких именно? Эта группа обширная, и различия довольно значительны. Я , к сожалению, не нашел источник, где американцы рекомендуют двухкомпонентные триазолы. Хотел почитать подробнее. Понятно, что излечение невозможно, но помогут ли триазолы хоть в какой-то степени предотвратить заражение? Конец лета и осень для какого региона? Когда начинать и заканчивать профилактику? Но, честно говоря, единственной целью моего поста был сигнал владельцам Веймутовой, что пора начинать.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Мичуринка » 23 июл 2023, 22:15

Royq писал(а):
23 июл 2023, 14:45
... ципроконазол в сочетании с каким-то другим триазолом довольно эффективен при начальной скрытой стадии заражения...
https://www.pesticidy.ru/pesticide/rakurs
Ракурс - триазолы
По другим источникам более подробно:
Относится Ракурс к двухкомпонентным препаратам. Действующими веществами выступают ципроконазол и эпоксиконазол, которые представляют химический класс триазолов
https://pesticidy24.com/shop/tsiprokonazol/
=====
Не исключаю, что состав Ракурса повторяет "иностранный" препарат, так и создавали.
Bergamotya писал(а):
23 июл 2023, 20:01
Ракурс-то для пшеницы разрабатывали, Фалькон тоже для пшеницы...
Не важно, для чего разрабатывали, сейчас рекомендуют и для хвойных.
Зачем изобретать велосипед???
Аватара пользователя
Bergamotya
в Клубе
Сообщения: 5554
Зарегистрирован: 08 сен 2019, 18:32
Дача: Кимры, Новое Село
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 6096 раз

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Bergamotya » 23 июл 2023, 22:37

Мичуринка писал(а):
23 июл 2023, 22:15
Не важно, для чего разрабатывали, сейчас рекомендуют и для хвойных.
Зачем изобретать велосипед???
Я к тому, что если Ракурс, изначально разработанный для пшеницы, подошёл от ржавчины хвойных и ряда грибков лиственных, почему б не подошёл и Фалькон?
Какое есть существенное НО, почему мне стоит идти в магазин и покупать именно Ракурс, а не использовать для профилактики какой-то другой противоржавчинный препарат с триазольным компонентом, имеющийся в наличии?

Байлетон тоже как бы не ципроконазол
Royq
в Клубе
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 25 май 2022, 07:44
Дача: 7 км от Москвы, северо-восток
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 127 раз

Re: Болезни и вредители хвойных. Часть 3

Royq » 23 июл 2023, 23:14

Bergamotya писал(а):
23 июл 2023, 22:37
Байлетон тоже как бы не ципроконазол
Байлетон лесная служба упоминает, поскольку якобы при выращивании молодых саженцев Веймутовой в опасном районе обработки показали свою эффективность по предотвращению заражения.
Ответить