Беседка. Попытка №3

поговорим о...
Ответить
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11633
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1684 раза
Поблагодарили: 6156 раз

Re: Беседка. Попытка №3

Хелен » 21 фев 2024, 14:30

Ирина П писал(а):
21 фев 2024, 12:24
Хелен писал(а):
21 фев 2024, 12:01
Уважение и послушание надо заслужить, а не по праву старшинства.
Лена, не согласна ни с одним словом.
Первоклашка придет на урок математики и начнет играть своими домашними игрушками. Только потому что учительница не заслужила?
Или студенты первокурсники на первых лекциях по высшей математике или неорганической химии тоже вольны делать что хотят? Потому что профессор, читающий лекции, не заслужил уважения?
Или в тех примерах на детской площадке. Я должна была спокойно сидеть в сторонке и ждать, когда девчонки попадут мячом в малыша или группа подростков разломает детскую горку?
Что-то не сходится в твоей "консерватории".
Так я тоже не согласна с таким положением дел! Но мало ли семей, где дети веревки вьют из родителей, причем с детского сада, масса примеров. Всё с этого начинается. У коллеги дочь младшая прямо сказала ей "Ты не главная, главный папа". И это бы и неплохо, только того никогда дома нет. Субординации нет никакой. Ну пришлось ей сказать так "Ты своей дочке объясни, что пусть даже папа сначала, потом МАМА, потом старший брат, потом только ТЫ, а после тебя кошка и собака. Вот ими и командуй". :о)
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 3964
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Благодарил (а): 1538 раз
Поблагодарили: 2646 раз

Re: Беседка. Попытка №3

Plumeria » 21 фев 2024, 15:25

svetlana-s писал(а):
21 фев 2024, 12:36
Про учеников плохой пример.
Учатся, кстати, и взрослые тоже. И если мне на курсах повышения квалификации попадётся старый самодовольный дурень, я должна ему внимать из-за возраста? И, в тоже время, молодой толковый специалист может многому научить. Так кого уважать то?
Согласна с Леной, уважение нужно заслужить и возраст тут не причём.
Просто интересно, а как Вы будете его не уважать? Спорить с ним, жаловаться куда-то его или своим начальникам или тихо презирать в себе?
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 6828
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 10829 раз
Поблагодарили: 10526 раз

Re: Беседка. Попытка №3

Ирина П » 21 фев 2024, 15:33

Хелен писал(а):
21 фев 2024, 14:30
Так я тоже не согласна с таким положением дел! Но мало ли семей, где дети веревки вьют из родителей, причем с детского сада, масса примеров. Всё с этого начинается.
Лена, сама себе противоречишь.
То ты пишешь, что "уважение и послушание надо заслужить" и тут же приводишь пример совершенно противоположный твоему мнению.
Аватара пользователя
Хлоя
в Клубе
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 19:23
Дача: Талдомский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3289 раз
Поблагодарили: 1718 раз

Re: Беседка. Попытка №3

Хлоя » 21 фев 2024, 15:52

Мне кажется, что невозможно заслужить уважение и послушание. Это нравственные категории, которые даны от природы, от родителей, родственников. В значительной степени, прививаются в семье. Всё же ребенок, прежде, чем стать самостоятельным, свободным и т.д., должен научиться подчиняться, уважать: взрослых, закон, власть, окружающий мир, природу... и далее по списку..
Аватара пользователя
svetlana-s
в Клубе
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 21:29
Дача: Н. Москва, Калужское шоссе, частный дом.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1293 раза
Поблагодарили: 977 раз

Re: Беседка. Попытка №3

svetlana-s » 21 фев 2024, 15:53

Plumeria писал(а):
21 фев 2024, 15:25
svetlana-s писал(а):
21 фев 2024, 12:36
Про учеников плохой пример.
Учатся, кстати, и взрослые тоже. И если мне на курсах повышения квалификации попадётся старый самодовольный дурень, я должна ему внимать из-за возраста? И, в тоже время, молодой толковый специалист может многому научить. Так кого уважать то?
Согласна с Леной, уважение нужно заслужить и возраст тут не причём.
Просто интересно, а как Вы будете его брака уважать? Спорить с ним, жаловаться куда-то его или своим начальникам или тихо презирать в себе?
Вам интересно как именно я могу показать человеку, что я его не уважаю?) Это зависит от ситуации.
Или именно преподавателю? Или, предположим, начальнику?
Преподавателя перетерплю.
С начальником я бодаюсь регулярно, и спорю, и ругаюсь. Я занимаюсь 20 лет тем, о чем он, пока, имеет поверхностное представление.
Жаловаться, нет- это не в моем характере. Стучать нехорошо)
Но это всё никак не связано с возрастом.
И ещё, уважение и послушание, читай подчинение, это две большие разницы.
Аватара пользователя
Хлоя
в Клубе
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 19:23
Дача: Талдомский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3289 раз
Поблагодарили: 1718 раз

Re: Беседка. Попытка №3

Хлоя » 21 фев 2024, 16:00

Я училась ещё в советское время. Нас воспитывали,не могу сказать, что строго. Но воспитывали! И для творчества, если была потребность и желание, были возможности.
Преподавателей внешне уважали и слушались.
Внутри, может быть, уважали не всех, но молчали об этом...
Сейчас в школах по-другому...
Аватара пользователя
Хлоя
в Клубе
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 19:23
Дача: Талдомский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3289 раз
Поблагодарили: 1718 раз

Re: Беседка. Попытка №3

Хлоя » 21 фев 2024, 16:12

svetlana-s писал(а):
21 фев 2024, 15:53
Plumeria писал(а):
21 фев 2024, 15:25
svetlana-s писал(а):
21 фев 2024, 12:36
Про учеников плохой пример.
Учатся, кстати, и взрослые тоже. И если мне на курсах повышения квалификации попадётся старый самодовольный дурень, я должна ему внимать из-за возраста? И, в тоже время, молодой толковый специалист может многому научить. Так кого уважать то?
Согласна с Леной, уважение нужно заслужить и возраст тут не причём.
Просто интересно, а как Вы будете его брака уважать? Спорить с ним, жаловаться куда-то его или своим начальникам или тихо презирать в себе?
Вам интересно как именно я могу показать человеку, что я его не уважаю?) Это зависит от ситуации.
Или именно преподавателю? Или, предположим, начальнику?
Преподавателя перетерплю.
С начальником я бодаюсь регулярно, и спорю, и ругаюсь. Я занимаюсь 20 лет тем, о чем он, пока, имеет поверхностное представление.
Жаловаться, нет- это не в моем характере. Стучать нехорошо)
Но это всё никак не связано с возрастом.
И ещё, уважение и послушание, читай подчинение, это две большие разницы.
А нужно ли показывать человеку своё к нему неуважение? :) особенно, начальнику...
Вообще, это не безопасно :lol:
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 3964
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Благодарил (а): 1538 раз
Поблагодарили: 2646 раз

Re: Беседка. Попытка №3

Plumeria » 21 фев 2024, 16:12

svetlana-s писал(а):
21 фев 2024, 15:53

Преподавателя перетерплю.
Я так и думала. На всякий случай, я не спорю, сама наверно тоже промолчала бы. Ну или троллила бы, может, если была бы такая возможность.
Тут просто Вы заставили меня задуматься на предмет уважения или неуважения. Как я к этому отношусь. Наверно с равнодушием. Как к пустому месту. Имеется ввиду к тем, которых не уважаю.
Даже не так. Просто считаю бессмысленным занятием. Смысл имеет то, что подкрепляется действием. Например, Ваше взаимодействие с начальником.
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 3964
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Благодарил (а): 1538 раз
Поблагодарили: 2646 раз

Re: Беседка. Попытка №3

Plumeria » 21 фев 2024, 16:13

Хлоя писал(а):
21 фев 2024, 16:12


А нужно ли показывать человеку своё к нему неуважение? :) особенно, начальнику...
Вообще, это не безопасно :lol:
Зависит от собственной компетенции и уверенности в себе.
Аватара пользователя
Хлоя
в Клубе
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 19:23
Дача: Талдомский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3289 раз
Поблагодарили: 1718 раз

Re: Беседка. Попытка №3

Хлоя » 21 фев 2024, 16:18

Plumeria писал(а):
21 фев 2024, 16:13
Хлоя писал(а):
21 фев 2024, 16:12


А нужно ли показывать человеку своё к нему неуважение? :) особенно, начальнику...
Вообще, это не безопасно :lol:
Зависит от собственной компетенции и уверенности в себе.
Компетенция и уверенность в себе прекрасные качества! Но, всё же, разговор лучше вести с уважением.
Аватара пользователя
svetlana-s
в Клубе
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 21:29
Дача: Н. Москва, Калужское шоссе, частный дом.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1293 раза
Поблагодарили: 977 раз

Re: Беседка. Попытка №3

svetlana-s » 21 фев 2024, 16:18

Хлоя писал(а):
21 фев 2024, 16:12
svetlana-s писал(а):
21 фев 2024, 15:53
Plumeria писал(а):
21 фев 2024, 15:25
svetlana-s писал(а):
21 фев 2024, 12:36
Про учеников плохой пример.
Учатся, кстати, и взрослые тоже. И если мне на курсах повышения квалификации попадётся старый самодовольный дурень, я должна ему внимать из-за возраста? И, в тоже время, молодой толковый специалист может многому научить. Так кого уважать то?
Согласна с Леной, уважение нужно заслужить и возраст тут не причём.
Просто интересно, а как Вы будете его брака уважать? Спорить с ним, жаловаться куда-то его или своим начальникам или тихо презирать в себе?
Вам интересно как именно я могу показать человеку, что я его не уважаю?) Это зависит от ситуации.
Или именно преподавателю? Или, предположим, начальнику?
Преподавателя перетерплю.
С начальником я бодаюсь регулярно, и спорю, и ругаюсь. Я занимаюсь 20 лет тем, о чем он, пока, имеет поверхностное представление.
Жаловаться, нет- это не в моем характере. Стучать нехорошо)
Но это всё никак не связано с возрастом.
И ещё, уважение и послушание, читай подчинение, это две большие разницы.
А нужно ли показывать человеку своё к нему неуважение? :) особенно, начальнику...
Вообще, это не безопасно :lol:
Не безопасно) Но иногда необходимо, иначе он может загубить результат работы, или, наоборот, создать на пустом месте новый ее фронт. Приходится настаивать, иногда более резко, чем ему хотелось бы)
Ну, и к его мнению я отношусь скептически, совета и в жизненной ситуации не попрошу.
Мы же не ведём разборки под вывеской " Ты меня уважаешь? ")))
Иногда просто не хватает выдержки промолчать, что глупо.
Аватара пользователя
svetlana-s
в Клубе
Сообщения: 765
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 21:29
Дача: Н. Москва, Калужское шоссе, частный дом.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1293 раза
Поблагодарили: 977 раз

Re: Беседка. Попытка №3

svetlana-s » 21 фев 2024, 16:24

Хлоя писал(а):
21 фев 2024, 16:18
Plumeria писал(а):
21 фев 2024, 16:13
Хлоя писал(а):
21 фев 2024, 16:12


А нужно ли показывать человеку своё к нему неуважение? :) особенно, начальнику...
Вообще, это не безопасно :lol:
Зависит от собственной компетенции и уверенности в себе.
Компетенция и уверенность в себе прекрасные качества! Но, всё же, разговор лучше вести с уважением.
Наверное, с уважением с обеих сторон?
Тем более, что я старше на 10 лет)))
Это долгая история, мы не испытывали симпатии друг к другу никогда, работая в разных отделах.
Уважать просто за должность я не умею.
Plumeria
в Клубе
Сообщения: 3964
Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
Благодарил (а): 1538 раз
Поблагодарили: 2646 раз

Re: Беседка. Попытка №3

Plumeria » 21 фев 2024, 16:26

Вот я тоже хотела сказать, что от начальника тоже зависит, в каком формате происходит разговор.
А потом еще если не боишься потерять что-то, то степеней свободы добавляется.
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 6828
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 10829 раз
Поблагодарили: 10526 раз

Re: Беседка. Попытка №3

Ирина П » 21 фев 2024, 16:32

Ну вот эти все разговоры о начальниках, подчинённых и уважении при работе - это же все относится к людям после 30-35 лет. Не так?
А Лена-Хелен пишет больше о подростках.
Пытаюсь вспомнить себя, в каком возрасте, когда я не только училась, но и стала передавать свои знания.
Но никак не в 13-16 лет выказывать своё "фи" преподавателю или человеку старше меня.
Аватара пользователя
Хлоя
в Клубе
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 19:23
Дача: Талдомский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3289 раз
Поблагодарили: 1718 раз

Re: Беседка. Попытка №3

Хлоя » 21 фев 2024, 16:36

svetlana-s писал(а):
21 фев 2024, 16:24
Хлоя писал(а):
21 фев 2024, 16:18
Plumeria писал(а):
21 фев 2024, 16:13
Хлоя писал(а):
21 фев 2024, 16:12


А нужно ли показывать человеку своё к нему неуважение? :) особенно, начальнику...
Вообще, это не безопасно :lol:
Зависит от собственной компетенции и уверенности в себе.
Компетенция и уверенность в себе прекрасные качества! Но, всё же, разговор лучше вести с уважением.
Наверное, с уважением с обеих сторон?
Тем более, что я старше на 10 лет)))
Это долгая история, мы не испытывали симпатии друг к другу никогда, работая в разных отделах.
Уважать просто за должность я не умею.
Света, уважение к людям либо есть, либо нет... И с уважением нужно и можно относиться не получая взаимности...
Естественно, люди ведут себя по-разному... И если тебя обхамили, хочется нахамить в ответ...
Но, по собственному опыту знаю, что если поддаться этому искушению, мне же будет хуже...
Ну...это мой опыт...
Обожаю высказывание Марка Твена, кажется:" Никогда не спорьте с идиотами, а то опуститесь до их уровня, и там они добьют вас своим опытом". :)
Ответить