Сирень.(SYRINGA)

[vpm]

...

[vpm]

В отличие от Татьяны Юрьевны. я не так довольна прошлогодней немецкой сиренью. Вместо Красавицы Москвы, зацвела какая-то совсем не она, причем в двух экземплярах пересорт еще одной сирени:
-(ссылка не найдена)-
Может кто опознает по этой довольно размытой фотографии?
Из одиннадцати кустов цветет только три.

Похоже у Вас К.М. но неудачный экземпляр. Это не пересорт, это ращепление. [ /quote]

[vpm]

У меня зацвела белая махровая от Фитогенетики Красавица Москвы, красивая но не "Красавица Москвы". Придется на следующий год искать Красавицу.

А искать лучше не на следующий год, лучше сейчас заказать на август у коллекционеров, или в конце лета искать саженец в питомниках. Если, конечно, именно она действительно ОЧЕНЬ НУЖНА.
Я вот решила, что, пожалуй, обойдусь другими сортами. В конце концов, "Красавицу Москвы" в описании сорта называют "умеренно цветущей". Думаю, что мне правильнее будет ограничиться парой-тройкой других сортов, обильноцветущих и безотказных.

Илона, вот так цветет К.М.
2009г. http://fotki.yandex.ru/users/vpsad23/vi ... 73/?page=2
2008г. http://fotki.yandex.ru/users/vpsad23/view/92799/?page=0

[Vesna]

Расцвела Katherine Havemeyer. Обычный мелкий махровый цветочек Не впечатлила

Во-во, у меня расцвело практически то же самое. Катерину видела лично - это не она

Заранее прошу прощения за плохое фото...-(ссылка не найдена)--(ссылка не найдена)-


Мне повезло больше...немецкая, корнесобственная...сажала 2 года назад...
Сорт ну, очень понравился - такие плотные кисти, такой чудесный аромат!
---------------------------------------------------------------------------------------------

PS: маленькое лирическое отступление...
* * *
Почему живописцы сирени верны?
Потому, что оттенков на каждого хватит.
Если молоды вы, если вы влюблены -
Вам сирень теплотой розоватою платит.

Если вы аскетичны, суровы чуть-чуть,
Синь холодная веток вас к жизни пробудит.
Если чувства кипят, и волнуется грудь,
Хлопья белой сирени румянец остудят.

Нет скромнее и проще малюток - цветков,
Но, сливаясь в пьянящие, вольные кисти,
Унося от обыденной жизни оков,
Нас влекут за собой в недоступные выси….
Марина Ершова

[Илона]

Всем привет! Увидела очень красивую сирень в дачном поселке, но хозяйка сорт не знает, поросли нет. Цвет необычный - густо-лиловый, но без красноватых или синеватых оттенков, простая, цветы крупные, кисти крупные, очень широкие, чуть поникающие, ароматная. Что бы это могло быть? По описанием ближе всего Индия или Гортензия, но по фоткам в интернете они чуть красноватые. У кого они есть, какие они в реале? Еще набрела на фото сирени "40 лет ВЛКСМ", вроде похоже, но про нее никакой информации не нашла. Черенков что-ли выпросить и попытаться укоренить.....

"Индия" и "Гортензия" выглядят уж очень по-разному, так что странным кажется сравнение сразу с обеими. Самое очевидное различие - "Индия" очень темная, а "Гортензия" - светлая. И форма лепестков тоже очень разная у них.
Практически невозможно определить сорт сирени по словесному описанию, даже более подробному. Без хорошего снимка, а лучше - нескольких, дополненных подробным описанием, как правило, просто не о чем говорить. Но даже и по фотографии, и даже по живой цветущей кисти определить сорт сирени далеко не всегда возможно. Так что подобные просьбы, к сожалению, практически бесполезны.
Татьяна, ты попробуй всё же ее сфотографировать, если та сирень еще не отцвела.

[Танюха]

Показались во всей красе - Моник Лемуан:
Память о Вехове:
И та, что должна была быть Красной Москвой, но ею не оказалась Все равно - хороша! Кто знает, как называется? Очень крупные цветки и кисти, куст высокий (будет):

[Илона]

Хочу сказать про очень сильную изменчивость сортов сирени в плане зрительного восприятия.
Этой весной я побывала на выставке сирени в клубе ЦМ, плюс дважды - на экскурсии в ботсаду МГУ.
Очень уж захотелось разобраться в сортах сирени, а по книгам и снимкам сделать это практически невозможно. Но, как оказалось, даже выставка сирени вместе с двумя экскурсиями по сирингарию не особенно продвигают к намеченной цели. По крайней мере, двух посещений сирингария явно недостаточно.

В результате я сделала для себя несколько существенных выводов.
Например, что один и тот же сорт сирени может выглядеть очень и очень по-разному. На выставке в клубе ЦМ букеты одинаковых сортов, привезенные из различных садов, могли отличаться оттенками, формой и размером цветков. (Влияет на это, по-видимому, стандартный набор условий: возраст растения, состав и кислотность почвы, подкормки...) А когда те же сорта я увидела в ботсаду МГУ, то удивилась, насколько мало они оказались похожими на сирень в букетах с выставки. Конечно, первая причина такой разницы - в освещении: в темноватом зале на Новинском, 22 сирени выглядели сильно иначе, чем под открытым небом.

Еще меня удивило, что на одном и том же кусте размеры цветков в разных кистях могут различаться чуть ли не вдвое. А уж окраска цветков у сиреней меняется непрестанно, практически с каждым днем.
(Кстати, экскурсовод пояснила, что окраску сортов сирени ПРИНЯТО ОПИСЫВАТЬ обязательно В ФАЗЕ ПОЛУРОСПУСКА КИСТИ.)
На первой и второй моей экскурсии (с разницей всего в 5 дней ) сорта в ботсаду выглядели очень по-разному. За эти пять жарких дней большинство сортов оказались уже в стадии явного отцветания и почти все заметно посветлели. Я не застала их в полуроспуске, но понимаю, что тогда все сорта выглядели гораздо ярче того, что мне довелось увидеть. А некоторые имели тогда вообще совершенно иную окраску, чем приобрели попозже.
Попытка хотя бы для самой себя описать окраску и оттенки конкретных сортов может привести в отчаяние. Окраска сиреней совершенно по-разному смотрится на солнце и в тени, но это еще полбеды. Беда в том, что мы не владеем необходимым словарем: практически никто из нас толком не знает, как именно должно правильно называться всё это колористическое великолепие. Всякие сиреневые, лиловые, пурпурные, мажентовые, лавандовые и прочие оттенки каждый себе представляет по-своему, очень субъективно, и не понятно, каким образом можно эти представления уточнить, упорядочить, привести "к общему знаменателю"... Где для них найти эталоны??

[Илона]

Показались во всей красе - Моник Лемуан:
Память о Вехове:
И та, что должна была быть Красной Москвой, но ею не оказалась Все равно - хороша! Кто знает, как называется? Очень крупные цветки и кисти, куст высокий (будет):

Таня, важный вопрос: где именно покупались эти сорта?
(ИМХО - нам крайне необходимо накопить достоверную информацию о поставщиках сортовой сирени и выяснить, какие из них наиболее надежны и не грешат пересортицей!)
А последний сорт, возможно, - "Космос". (Но это - очень приблизительная версия...)

[Танюха]

Таня, важный вопрос: где именно покупались эти сорта?
(ИМХО - нам крайне необходимо накопить достоверную информацию о поставщиках сортовой сирени и выяснить, какие из них наиболее надежны и не грешат пересортицей!)
А последний сорт, возможно, - "Космос". (Но это - очень приблизительная версия...)

Покупались в СадКо по предв. записи. Все три одновременно весной 2006 г. Привитые. Цветут второй год.

[Танюха]

По сортам сирени была целая серия статей в журнале "Вестник цветовода" за 2007-2008 годы, с фотографиями и подробным описанием расцветок, статьи были именно подобраны по классам расцветки. Еще выпускался ими же альманах "Сирень" примерно в то же время.

[Илона]

По сортам сирени была целая серия статей в журнале "Вестник цветовода" за 2007-2008 годы, с фотографиями и подробным описанием расцветок, статьи были именно подобраны по классам расцветки. Еще выпускался ими же альманах "Сирень" примерно в то же время.

Таня, спасибо, я в курсе про это.
Кстати, та самая серия статей из ВЦ и составила основу альманаха "Сирень". Альманах этот у меня давно есть.
Недавно я приобрела и роскошно изданный сборник "Время сирени". (Повезло: на выставке в ЦМ его продавали по весьма умеренной цене, и мне посчастливилось оказаться там как раз в тот недолгий отрезок времени, когда сборник стали продавать. Публика расхватала все книжки в момент.)
И давно есть у меня две книги о сирени: книга Ирины Окуневой (куратора коллекции сиреней ГБС) и книга "Сирень" издательства "Фитон+". И куча различных садоводческих журналов у меня за много лет накопилась, там нередко размещают снимки сирени.
Но все равно - только по книгам, журналам и снимкам в инете составить толковое представление о конкретных сортах сирени довольно сложно. Все снимки, описания и мнения очень субъективно отражают крайне изменчивую красоту сиреней!
Нужно много видеть их "живьем"!! И притом знать названия сортов!!
Да вот только - ГДЕ??

[ЛюФе]

Лена, а экскурсия в Ботсад может помочь? Я еще не была и в этом году не успела

[Илона]

Лена, а экскурсия в Ботсад может помочь? Я еще не была и в этом году не успела

Люба, если бы там можно было все неторопясь рассмотреть!! Тогда можно было бы, наверно, очень многие сорта запомнить хоть на всю жизнь.
Но во время экскурсии экскурсовод быстро идет все дальше и дальше. Ни записать, ни сфотографировать толком нет времени. А если за ней не поспеешь, то названий сортов вовсе не узнаешь. Сорта нынче там не подписаны принципиально (дабы не вводить в соблазн похитителей-черенкователей), они обозначены номерами. Экскурсовод сама в большинстве случаев названий сортов не помнит и часто сверяется со списком, определяя, что под каким номером посажено.
И, на мой взгляд - у них есть ошибки в том списке, уж извините меня за дерзость. (После возвращения домой все свои сомнения я пыталась тщательно проверить по книгам, и они, кажется, подтвердились.)
Поймите меня правильно: я не смею подвергать сомнению названия сортов в сирингарии ботсада, кто я такая для этого?? Но на основании своего некоторого опыта я все-таки уже могу с чем-то не соглашаться, и оттого сомневаюсь в правильности составленного СПИСКА сортов. Потому что список этот непонятно, кто составлял. (Поручили какой-нибудь аспирантке, к примеру, а она вполне могла и напутать, потому что в тот момент ее мысли были заняты чем-то другим...)
Вот и получается, что одного прихода на экскурсию катастрофически мало!
По-хорошему надо бы сначала придти в первый раз на экскурсию, всё внимательно послушать и подробно записать в блокнот, не отвлекаясь на фотосъемку. А эатем через несколько дней придти опять и все интересные сорта по порядку отснять, не отвлекаясь на речи экскурсовода. (Ну да, а потом придти в третий раз, и проверить возможные ошибки... И заодно насладиться видом и запахом, т.к. в предыдущие посещения было совсем не до того ) Удовольствия от трех экскурсий было бы, конечно, целое море! Но все это требует времени и денег (хотя и не такие уж больших по нынешним временам.) И маловероятно, что кто-то соберется следующей весной воплотить в жизнь предложенный мной идеальный план "полного покорения сирингария"

[assa]

Лена (Илона), привет! Индию и Гортензию объединила за ширину кисти, у остальных указаны пирамидальные разной ширины, а здесь ширина и длина кисти одинаковые. А цвет, как вы и пишете, величина очень переменная. У той, что я пытаюсь опознать, цвет ближе к темному, очень насыщенный, но описать действительно трудно. Я такой раньше не встречала, хотя ходила в разные ботсады смотреть сирени, и журналов куча.... Да и на названия я раньше не очень смотрела, это теперь, как новообращенная дачница, копаюсь в сортах, выбираю и ищу растения мечты и т.д. и т.п.

[Катя]

Илона, ну не так и сложно. Идти надо вдвоем, один фотографирует, второй записывает названия сортов. А что ещё нового можно узнать у экскурсовода, который сорта только по списку знает?