Сеятели роз - объединим усилия

[Milagla]

Спасибо, Жанна. Наверняка и там встречала, но авторов фотографий я не запоминаю. Розы -да! Запоминаются сразу.

[Ежастый]

Мне кажется, что это та Марина из Вирджинии, у которой роскошная!!! Ballerina!!!!

Да, это та Марина! А еще у неё есть Wedding cake, по которому охали-ахали на одном дружественном форуме.

[жанна фро]

Ох, Люд, тут в двух словах не объяснишь, а я уже на пороге следующей пары...
Так что - до вечера...
___________
Орлеанской Деве:
призови нас под свои знамёна - только призови! А уж мы расстараемся, и всю Францию тебе завоюем... вместе с Калом Седьмым , Мейаном, Гийо,
Дельбара возьмём отдельно,
Lens-а тоже не пропустим,
всех зафиксируем...

Нет уж лучше я за вашими спинами отсежусь!Моя тезка домахалась флагами...Мне там финал как-то не очень,да и соратников вместе с девушкой- тогось...

[Мумрина Елена]

Ну что-приступим к делу?
Для начала-читаем Мичурина:
http://hhobbi.narod.ru/mih_roz.htm
Если читать сложно-вот самое интересное, на мой взгляд:

Из наблюдений лета 1896 г. оказалось, что из ремонтантных
роз Бифера по способности вызревания семян годны только следующие сорта:
1. ТгюшрЬе do I'Exposition (Margottin, 1855 г.) Душистый карминно-красный, бархатный, самый выносливый к морозу и сырости [сорт] из всех ремонтантных роз *. Семена даже перезрели к 15 октября, причем плоды снаружи к этому числу, т. е. 15 октября, на взгляд были совершенно зеленые и притом очень твердые, с легким румянцем на солнечной стороне. При всем этом этот сорт легко и полно завязывает плоды, не делая ни одного пустоцвета.
К 15 октября семена были темнокоричневого цвета, тверды и сухи.
2. Jules Margottin (Margotfcin, 1853 г.) **
Душистый вишнево-красный. Как по выносливости, так и по плодоносности и по вызреванию семян хотя во многом уступает № 1-му, Тг. Ехр., но тем не менее должен считаться вторым годным для целей гибридизации сортом для средней и северной России. Семена как раз вызрели к 15 октября. Вид плода тоже совершенно зеленый.
3. Louise Odier (Margottin, 1850 г.) Бурбонская, душистая, полномахровая, ярко розовая, очень обильно цветет до самой осени, вынослива. По способности обильно завязывать плоды, которые вполне дозревают к 10 октября, эту розу надо считать второй после № 1.

Выводы:
1) зрелые семена могут быть в зелёных плодах
2) ещё Мичурин отметил Луис Одье как одну из лучших матерей


Ну и ещё ссылка на английском-зато с картинками:
http://scvrs.homestead.com/HybridizeKB1.html

[Milagla]

Лена, спасибо огромное за ссылки! Мне кажется, что можно попробовать еще и с Jacgues Cartier (правда, роль матери для розы с таким названием весьма сомнительна), но это уже на следующий год. Пару бы ему достойную подобрать - кого узами брака связывать станем?

[Мумрина Елена]

Пробовать надо всё!
Но когда Хелп был ещё бесплатным, я смотрела, какие розы имеют потомков... Жак Картье не дал ни одного-ни как мама, ни как папа. Луис Одье имеет много потомков...
Ну а пары надо подбирать в соответствии со своими представлениями о Самой Лучшей Розе... Для быстрейшего результата (в первом поколении) лучше всего выбирать родителей, сходных по многим признакам-то есть из одной группы, или с похожей формой цветка, или одного цвета-тогда этот признак скорее всего повторится у потомства... Чем больше будет сходств у родителей-тем больше шансов увидеть похожее на них потомство. А вот если взять один сорт (например) зимостойкий, но не очень красивый, а другой-красивый, но незимостойкий-то очень вероятно, что дети унаследуют только худшие признаки-будут некрасивыми и незимостойкими... Правда, во втором поколении (если скрестить этих уродцев между собой) может уже и Шедевр получится... Как-то так...

[Milagla]

Жаль - такой красавец, с таким ароматом - и бесплоден. Я ж уже и пару успела придумать:
Jacgues Cartier и Geoff Hamilton. Первая волна у них абсолютно одновременная. Я, наверное, все же решусь.
Фотограф я никакой (уж извините):

А папой и мамой их обоих сделать можно.

[Мумрина Елена]

Обязательно надо попробовать! А вдруг получится наследник? Я про отсутствие потомков написала просто для информации-чтобы предупредить, что может не получиться... Но ведь может и получиться!
Тем и хороши наши любительские попытки-нам не надо каждый год обязательно представлять несколько новых сортов, да ещё учитывать веяния моды-чтобы не обанкротиться... Мы свободны от коммерции-и можем позволить себе любые эксперименты!

[Milagla]

Можем, можем!
Лен, у меня еще одна навязчивая идея - Morden Centennial и Armada. Фото вот тоже неудачные. Одна беда - обе цветок недолго держат (а это свойство непременно будет передано потомству - закон подлости). Но сила роста у обеих одинакова, по морозоустойчивости Armada чуть уступает.

[Мумрина Елена]

Очень интересная пара! Очень-очень! Совет им да любовь!
Если будут лишние семена от этой пары-не откажусь...

[жанна фро]

Так интересно,что же родится?Неуж-то получится?Для меня это запредельно сложно,а вы такие умнички!Я прошу прощения,но вот читаю вашу переписку и в бОшку воспоминания из прошлого лезут-вязка,имбридинг на отца и т.д.(у меня был питомник сиамо-ориентальных кошек).Еще раз прошу прощения,что лезу с глупостями.

[Мумрина Елена]

И ничего не глупости... На кошках, значит, уже были тренировки... Значит, и с розами получится-законы генетики те же...
А я с лошадей начинала-с 12 лет хотела быть селекционером... На лошадях в смысле селекции потренироваться не вышло-дорого это, и долго. А вот на хомячках-было дело...
А с розочками-намного проще! 40 сеянцев или 40 хомячков (это было! ) в квартире-разница существенная...

[жанна фро]

Да уж,по мне 40 розок как-то поинтереснее стаи хомячков!А котятки у меня знатные получались,шоу-класса!Может и до розок доберусь на след.год?Пока буду читать ваши заметки интереснейшие!

[Milagla]

А я не от наличия большого ума, а от наличия ОГРОМНОГО любопытства!
И еще, девочки, а Rhapsody in Blue любитель ведь вывел - машинист поезда. Так что и у любопытных случаются шедевры - не только у специалистов-интродукторов.
Лен, если пара сложится (ТТТ) - поделюсь.

[светка]

Первый вопрос отпал.
А у меня, Лен, к тебе ещё вопрос. Приобрела в прошлом году недоразумение,- Мартина Фробишера. Шиповник-шиповником. Как обещала, обследовала все розы на предмет семян. А у него плодов-то и нету. А ведь как подвой, может, интересен? Может, спилить его, да привить что-нибудь?