Подвои

[жанна фро]

Анна,отличное у меня впечатление от Владимирских роз Я у них сейчас меньше беру,так как хочется более редких сортов Но Остинки и Чайники у них отличные-мне ндра

[Ежастый]

Прочитала тему , не отрываясь. Сначала, сожалея, что среди роз, заказанных на след год, очень много Мейянок, а они, как выяснилось, недолговечны.

Ну это не так. Речь шла о подвое, на который привиты "родные" мейянки, т.е. роза мультифлора. Что такие саженцы у некоторых форумчан ведут себя плохо - да, но это лишь конкретные случаи. Может быть у Вас такие розы будут расти нормально. Если Вы заказали мейянки в другом месте, они будут привиты, скорее всего, на канину. Тогда вообще без проблем.

Потом, по ходу чтения, решила попробовать заняться прививкой. В эти выхи сделала фото кустов, растущих у нас в лесу. Насколько я поняла, это Canina inermis?
Выдает хлысты до 2,5м, почти без шипов. Только вот мучнистой росы на ней не было замечено ни разу.

Вряд ли. Канина инермис - искусственно выведенный подвой. Он если и растет в диком виде, то только на юге вблизи мест, где выращиваются розы в промышленном масштабе.

[jena2004]

Прочитав сначала эту ветку, я так и не знаю на каких подвоях у меня розы(покупал в этом году), но думаю это и не важно. Итак.
1.Подвой должен быть районирован, а уже потом важен сорт. Выращен на месте.
2.Прививать здесь же, на месте.Почка может быть и привозной.
3. Выбирать саженец розы необходимо лично , вживую в питомнике.
Я поступил так( купил больше 100 кустов), приезжая в питомники в жару и после сильного дождя, оценивая в первую очередь запах и далее по списку, а также много общаясь с агрономами на местах. Даже учитывая близость питомников(10-15км), и тщательный выбор саженцев роз есть риск плохого роста и приживаемости . Я просто восхищен розами форумчан от Москвы и севернее. По мне розы у вас цветут вопреки. В первую очередь из-за привозного характера семенного материала. Пока не будет своих надежных питомников, эта тема будет повторятся.

[Ежастый]

Думаю, для Краснодара выбор подвоя не особо актуален. У Вас Будут расти на любом. Другое дело, с какой целью Вы выращиваете розы: просто для сада или на срезку. Во втором случае в ваших местных питомниках используют Р. канина инермис.

[Шерри]

Да, тема будет повторяться и розы будут гибнуть , одой из причин - будет неподходящий к нашим условиям подвой.

Но не будет у нас больших питомников роз под Москвой никогда. Это экономически невыгодно.

Так что " заграница нам поможет"

[Виктося]

Да, тема будет повторяться и розы будут гибнуть , одой из причин - будет неподходящий к нашим условиям подвой.

Но не будет у нас больших питомников роз под Москвой никогда. Это экономически невыгодно.

Так что " заграница нам поможет"

Шеррифочка, ну не верю я в это невыгодно, когда смотрю какие деньги уважаемые форумчане готовы отдавать и отдают за розочки. Причём не за раритеты, а самые ходовые, распространённые сорта. Мне с моей дикой европейской колокольни ваши цены КОШМАРНЫМИ. У нас это стоит от 1 до 10 евро в супермаркетах и строймагазинах. Причём берут эти строймагазины у того же Кордеса и Тантау. Если старый сорт да из Венгрии, например - то за 10 шикарный штамб 1-40 и полуторометровым корнем. У меня такой весенней посадки всё ещё цветёт! Если брать у того же Кордеса, да по цене розницы, или близкой к ней, транспортировка, накрутка 200-300%, это ж какие бабки? Да за эти деньги можно эти розы выращивать в Средней полосе, удобряя красной икрой! Конечно, проще привезти и не морочится. Риск маленький, прибыль хорошая. В случае выподов спрос с производителя. Это да, в это я верю. А вот что приципиально не выгодно? Вопрос тут уже, извините, кто что считает выгодным. Самое распространённое - вложил деньги, время и труд - получил через пару лет отдачу - если в десятках процентов, то хорошо. А если - взял предоплату, вложил с малым риском, получил через пару недель 200% - то при таком раскладе оно, конечно не выгодно. Только экономика тут не при чём. Это скорее по разряду спекулятивных пузырей проходит. Извините, если очень резко. Хочется здоровой экономики, здоровой конкуренции, здоровых розочек и счастливых владельцев этой красоты и по больше, много-много

[Honda]

Виктосик, ты в свой бизнес план как только стоимость подмосковной земли заложишь, сразу поймешь, что невыгодно. Есть уже преценденты, но в Ярославской области, например.

[Виктося]

Виктосик, ты в свой бизнес план как только стоимость подмосковной земли заложишь, сразу поймешь, что невыгодно. Есть уже преценденты, но в Ярославской области, например.

Ирусь, признаюсь, у меня был первый пост, который не ушёл из-за особенностей моей связи. Фактор земли я там учла, во втором забыла . Во-первых цены на землю у вас тоже запредельные, и это такой же спекулятивный пузырь, который тоже рано или поздно лопнет, как он лопнул в некоторых европейских столицах. Не буду показывать пальцем, но это те, которых континентальной Европе 10 лет в пример ставили и которые стоят теперь с протянутой рукой, ну или на подходе... Пардон за ОФФ. И потом, не обязательно распахивать поля под плантации прям вдоль Рублёвки. В любой точке Средней полосы... Для Центра и Северо-запада всё лучше, чем из-под Гамбурга или из Прованса будет.

[Шерри]

Виктось, я понимаю, ты из хороших побуждений..
но .. есть ОЧЕНЬ много НО.. ведь у нас люди тоже не дураки и умеют денежки считать.
Так вот все старые хозяйства , имеющие площади и теплицы или разорены или на грани разорения.
все сейчас сдаются-продаются.
ну купил ты енту землю,составил бизнес-план , посчитал доходы-расходы=взятки-непомерные счета за электроэнергию-еще раз взятки и трижды взятки( а без них вааще никуда не рыпнешься, зарубят на корню)
плюс закупка материала, на каждый отдельный сорт - надо покупать разрешение у производителя сорта итд...итп...
прослезился, утерся , посмотрел Кордеса и Тантау для примера и понял , что не тягаться тебе с ними по цене еще лет 100. И благополучно задвинул эту идею и на купленной землице построил коттеджный поселок

кста.. Ульяновский совхоз с хорошей базой и то не может себе позволить покупать новые сорта, так и торгуют старьем , правда недорого

[Виктося]

Виктось, я понимаю, ты из хороших побуждений..
но .. есть ОЧЕНЬ много НО.. ведь у нас люди тоже не дураки и умеют денежки считать.
Так вот все старые хозяйства , имеющие площади и теплицы или разорены или на грани разорения.
все сейчас сдаются-продаются.
ну купил ты енту землю,составил бизнес-план , посчитал доходы-расходы=взятки-непомерные счета за электроэнергию-еще раз взятки и трижды взятки( а без них вааще никуда не рыпнешься, зарубят на корню)
плюс закупка материала, на каждый отдельный сорт - надо покупать разрешение у производителя сорта итд...итп...
прослезился, утерся , посмотрел Кордеса и Тантау для примера и понял , что не тягаться тебе с ними по цене еще лет 100. И благополучно задвинул эту идею и на купленной землице построил коттеджный поселок

кста.. Ульяновский совхоз с хорошей базой и то не может себе позволить покупать новые сорта, так и торгуют старьем , правда недорого

Верусь, я не сомневаюсь, что деньги считать умеют, и не дураки, а по европейским меркам в большинстве своём умнейшие и образованнейшие. И про специфику я в курсе. А к этой специфике относится в том числе и традиция получать отдачу сразу и сейчас и не десятки, а сотни процентов. Взятки, откаты и т.д платятся и при импорте. И немалые. Но...специфика есть везде. То, что в России взятки-откаты, то в европе - расходы на энергоносители и на персонал. Пара человеческих рук, даже не самых золотых, обходится очень дорого. А лицензии не так уж и дороги. Потом, на много чего, что пользуется спросом всегда - патенты истекли. Весь ранний Остин уже давно не требует лицензий. А потом, у нас не новинки самые дорогие. Новинки всегда в одну цену. И появляются дружно в массовой торговле. От 5-6 евро ЗКС. Дорого то, что не производится в промышленных масштабах. И вообще, можно Офф?

[Виктося]

Офф. Включаю я как-то совместный(Германия, Швейцария и Австрия) немецкоязычный канал - 3 Зат4-5. А там кино документальное про швейцарских крестьян, которые позаложили свои дома и наделы, взяли кредиты - и уехали в Россию. Всё очень просто. Они крестьяне, и хотят заниматься своим делом. В Швейцарии их вытесняет более прибыльное дело - гостиницы и т.д. Вот они и отправились в Россию. Уж не помню, где-то на севере Черноземья. Взяли землю в аренду, закупили машины, заводики перерабатывающие поставили, небольшие, людям работу дали... Ну не всей деревне, а 4-5, гостиничку строят потихонечку. Они довольны, как у них дела идут. Лет через 10 они только кредиты смогут со своих прибылей выплатить. Но это нормально. Они работать приехали. И рады, что их дело потихонечку на ноги становится. Что они могут работать сами, платить зарплаты сотрудникам, выплачивать кредит и жить с этого. Они не мечтают сорвать куш и удалиться на покой стариками Батуриными. Им хватает на жизнь, на дело, они счастливы. Я думаю, как и те достойные люди в Ярославле, дай Бог им сил, здоровья и успеха. И нам, дай Бог побольше таких людей. В России, в Европе, да и везде. На них этот свет держится.

[jena2004]

Очень приятно всретить единомышленников! А я ведь зашел на розовые сайты посмотреть по быстрому яды и удобрения: в итоге второй месяц читаю все подряд и до ядов пока не дошел. Да ладно, впереди зима.
Как начинающий розовод был поражен нерусскими именами сортов и питомников, их засилием и тотальным торговым диктатом. О как сказал! А что делать если своего нет? Покупать готовое и учиться втихаря всему подряд . Удачно продублировать и превзойти учителей!! Другого пути не бывает.
А название подвоя забыл, хотя и называли мне его, да память плохая.

[Виктося]

Жень, да как же нету! Было. Всё было. Только ту же Климентину проще купить в Германии, чем в России или на Украине. Недавно читала восторженные отзыва одого весьма уважаемого в Германии розовода о "Магнолии" Костецкого. На это год мне не досталась, на следующий перезакажу. Пока есть маточник - есть надежда Если Вас интересуют отечественные сорта - пишите в личку, я кой-чего нашла. Подскажу

[jena2004]

Да я не сказал бы что сильно интересуюсь отечественными сортами, больше "за державу обидно". Но думаю лет через 5-10 ситуация изменится, будут и наши сорта каждый год новые выходить.

[Виктося]

А Вы поинтересуютесь, у нас есть изумительной красоты и прочих качеств сорта Только их достать сложнее, чем американские раритеты. Эксклюзифф, однако
Кое чем можно полюбоваться тутhttp://www.alafor.ru/forum-f26/tema-t788.htm