Лилейники (HEMEROCALLIS)

[Лапуша]

А что-то больше никто пока на лилейники не жалуется. Неужели у меня одной такая потрава?

Я вот свои ещё не смотрела

[hemmul]

Что ни тема по многолетникам, то потери!Завтра в первый раз только поеду на огород, 2 недели назад все в снегу еще было. Ладно розы выпали да примула, но чтобы такой выпад лилейников... Даже ехать страшно.
Утешает только то, что всю эту ораву из подвала и с балкона тоже куда-то сажать надо. А тут, как я поняла, место здорово освободится.

[OlegV]

Увы, у лилейников в подмосковье есть потери и возможно приличные. Пока по оптимистичному прогнозу считаем 5% потерь но эта цифра может добраться и до 20%. Прослеживается четкая зависимость вымерзания от сорта: одни сорта на гряде могут быть вообще без потерь а сорта рядом погибнуть полностью или с приличными выпадами. Скорее всего оценить точно потери можно будет где то через 2-3 недели в зависимости от погоды. Если центральный побег погиб (вымерз) то остается надежда на боковые почки и столоны - вот они и появятся через 2-3недели над землей.
У некоторых сортов может торчать зеленая макушка но она может начать загибаться через какое о время из-за подмерзания корневища. И ирисов это очень распространено - у лилейников менее часто но возможно, особенно осли пойдут дожди способствующие бактериозу. если средняя часть (чуть выше и на уровне корней) выжила то с середины лета есть шанс появления молодых боковых побегов, они будут мелкие и их будет всего 1 штука на погибшую деленку. На них и надежда.

[Аннабелла]

Вот что странно - в прошлую зиму у нас были очень сильные бесснежные морозы до -30, и никто не замерз, ни один из моих лилейников. Все отросли как миленькие и цвели. А пару лет назад на разводочной грядке половина лилейников просто не вышла из зимы, хотя не было у них никаких проблем, ни морозов, ни заливов. Но те хоть были молодые, а чтоб вот так, взрослые кусты выпали? На своих еще не смотрела, сидят под снегом, интересно теперь даже стало, чего ждать.

[OlegV]

Судя по сообщениям цветоводов из разных регионов можно сделать вывод что в гибели виноваты 2 морозных дня 30 ноября и 1 декабря. В подмосквье в это время снега не было совсем или его было немного на северо-востоке области. В отдельных районах температура падала под утро до -35С хотя по официальным данным от GisMeteo ночью было до -24С.

За пару дней до морозов севернее Москвы (Тверь Рыбинск) прошел снегопад - некотрые цветоводы говорят у них выпадо до 30см снега и поэтому у них нет потерь а в подмосковье они есть.

Дальше погода и уровень снега у нас (и севернее Москвы) был примерно одинаковый из чего можно сделать вывод что во всем виноваты те 2 дня.

Интересно что в 2010 в середине декабря морозы были на несколько градусов сильнее и длились не 2 дня а 5-6 дней. При этом в западных и южных частях подмосковья выпало 4-8см снега а северным и восточным райнам не повезло - там снега не было. Тем не менее о гибели лилейников в 2010 сообщений не было. Из всего этого можно сделать 2 предположения:

1. возможно 15 дневная разница в наступлении морозов сказалась т.е. чем позже придет мороз - тем меньше урона он приносит

2. во всем виновато жаркое лето 2010 - видимо она не позволила растениям хорошо подготовиться к морозам в конце ноября. кстати если сравнивать профили емператур в нябре в 2009 и 2010 то хорошо видно что ноябрь 2010 был значительно теплее - может кроме жаркого лета теплая осень с последующим резким падением температуры 29-30 ноября сказались?

[Дюймовочка]

К вопросу о лете - никогда так обильно и качественно у меня не цвели лилейники, как в это лето... Возможность поливать была. Дача - 100 км на северо-восток. Был декабрь 2009 без снега совершенно. Зато в декабре 2010 см 8 снега нападало. Про отсутствие потерь уверенно говорить не могу - снег окончательно стаял дня 4 назад, но там где стаял неделю назад - лилейники растут.
Олег, а не подскажете - получила корень лилейника, а у него при замечательных корнях совершенно сгнила точка роста. Зачистила аж до углубления в корневой шейке, присыпала углём, посадила в горшок с лёгкой землёй. Шейка - открыта. Есть хоть какой-то шанс, что проснётся (откуда ) какая-нибудь спящая почка?

[OlegV]

думаю эти 4см снега вас спасли
У лилейников апикальная меристема расположена прямо на уровне крепления листьев к корневищу - если вы соскребли 1мм корневища по центру где рос пучек листьев то вы повредили апикальную меристему.

Насчет боковых побегов пока сказать не могу - сам на них надеюсь. При делении лилейников видно что есть побеги выходящие почти с нижней части крневища - даже ниже корней. Такая меристема должна сохраниться но обычно "низовые" или "столоновилные" побеги возникают у крупных кустов у которых новым росткам некуда расти. У молодых растений боковые почки разрывают лист где то чуть ниже апикальной меристемы или на ее уровне. Эти точки роста у подгнивших растений могут быть повреждены.

В любом случае как при подмерзании так и в вашем случае подгнивания надо позаботиться что бы гниль не пошла дальше в корневище. Для этого если растение подмерзло я ни в коем случае не ркомендую скоблить по макушке где апикальная меристема - можно аккуратно скальпелем или лоечкой снять подгнившую ткань с краев (где крепились листья) а центральную часть прополоскать в воде смыв гниль которая еле держится. Это в том случае если растение выкопали. если растение не выкапывали то отгрести землю и подчистить только края не трогая центр.

Дальше надо как то обеззаразить оставшиеся бактерии. Использовать зеленку скорее всего нельзя - она на 70-50% спирту а спирт может убить клетки меристемы. Стерилизация 70% спиртом - это стандартная процедура при вводе растения в микроклоналку и им не рекомендуется обрабатывать молодые побеги, меристему а время обработки всего 30секунд - большее время убивает клетки путем высасывания из них воды (так же убиваются и бактерии).

Теперь антибиотики - это лучший способ но с антбиотиками надо быть аккуратным - они токсичны не только для бактерий но и для растений поэтому прежде чем обработать меристему антибиотиком его надо протестировать. Есть специальные антибиотики которые точно выдеривает меристема лилейников (ванкомицин, тиментин, рифампицин - последний надо держат в тени - на свету он ыстро разлагается) но в свободной продаже этих препаратов нет - разве что ванкомицин иногда бывает. Его надо использовать в концентрации 5мг/литр.

Можно попробовать стрептомицин но конечно не в таких лошадиных концентрациях как я писал для обработки ирисов от Эрвинии - у ирисов антибиотик не действует на меристему а им поливется корневище. Для меристемы лилейнико думаю надо брать концентрацию 25-50мг/литр. Иногда в продаже бывает неомицин - это близкий "родственник" стрептомицина но он менее токсичен для эукориот поэтому если найдете его то лучше им.

После обработки растения в поле надо позаботиться о его защите от солнца и дождя. Ультрафиолет может легко повредить клетки меристемы - они никогда не видят солнца и у них нет ни хлорофила ни каротиноидов для защиты от ультрафиолета. Это не корневище ириса которое можно кинуть на солнце на пару дней и радоваться. Поэтому лунку вокруг подгнившего растения надо притенитьположив на нее например картонку а если подгнила гряда можно просто натянуть лутрасил 60 а поверх плнку что бы вода не карала на подгнившее корневище.

[Дюймовочка]

Спасибо. Пока не проснётся спящая почка (если она вообще проснётся ) я не собиралась высаживать этот лилейник в грунт. Поэтому дождь не страшен. Про ультрафиолет - а я, наивная, думала, что хорошо, если солнце (через присыпку углём) "прокварцует" подгнившую точку ... Горе мне, горе...

[OlegV]

контейнер наверное в квартире стоит за стеклом - тогда не страшно но я бы убрал от солнца

[Дюймовочка]

Олег, спасибо . Будет летовать в контейнере, на терраске. Сейчас корешок сидит в контейнере под его размер (нужно-то было только до дачи дотянуть). А теперь с учётом того, что корень летовать будет не в грунте, нужен больший контейнер или не важно, лишь бы корни умещались?

[OlegV]

лилейникам нужен большой контейнер - у них длинные корни. Содержать растение в контейнере будет сложнее чем в грунте. если вас не будет на даче 5 дней кто его поливать будет - кстати полив лучше поддонный - в контейнере должны быть отвестия снизу и поддон. Лично я бы высадил в грунт - и мороки меньше и растению в грунте лучше чем в контейнере.

[Дюймовочка]

Всё поняла, спасибо! Попробую спасти...

[рыба]

олег, спасибо. у нас все было по-другому с морозами, но лилейники мне мои не нравятся. думаю до 20% у меня будут болявые теперь. кончики вялые какие-то, кустики мелкие. очень плохо вышли из зимы!

[копуша]

Про ультрафиолет - а я, наивная, думала, что хорошо, если солнце (через присыпку углём) "прокварцует" подгнившую точку ... Горе мне, горе...

И я посадила отделенные живые части лилейников без заглубления, подставив корневую шейку солнцу. Думала, сначала ее подсушит, потом земли подсыплю. Радовалась, что нет дождей. Тогда пойду лапника накину, если еще не поздно.

[kvitochka]

Олег , спасибо за информацию , я свои честно и добросовестно выскребла , так что осталась надежда на спящие почки . В этом году лилейники , как и ирисы у нас на юге пострадали довольно сильно . Жалуется весь юг Украины . У всех потери .
Американцы для борьбы с гнилью корневой шейки предлагают тетрациклин ,как к нему относитесь Вы ?