Глициния (WISTERIA)
Модератор: Tatra
-
- в Клубе
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: 03 июн 2010, 20:58
- Дача: пригород Воронежа
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Глициния
irinapo, ничего ново го изобретать не надо. Обильно кормить и поить. "Кормить" - это несколько полновесных пригоршень, например, "Кемиры" под корень. И боятся не надо, что "сгорит". Не "сгорит"! "Поить" - это постоянно поддерживать землю во влажном состоянии, не доводя даже до кратковременного пересыхания.
- irinapo
- в Клубе
- Сообщения: 2114
- Зарегистрирован: 06 дек 2006, 20:33
- Дача: Раменский р-н
- Откуда: МоскваМарьино
- Благодарил (а): 165 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Глициния
Спасибо за советы. Кормить, это конечно в моих возможностях, но поить чтобы не пересыхала, это сложнее. Сейчас прикорневой круг толстым слоем засыпала рубленой травой из газонокосилки от пересыхания. Эту неделю пошли дожди, а как оно дальше будет никто не знает. Июль будем на даче, а вот в августе, увы, только по выходным.
- irinapo
- в Клубе
- Сообщения: 2114
- Зарегистрирован: 06 дек 2006, 20:33
- Дача: Раменский р-н
- Откуда: МоскваМарьино
- Благодарил (а): 165 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Глициния
У меня возник вопрос о размерах корневой системы этой глицинии. Взрослые растения винограда не нуждаются вообще в поливе из-за мощных корней. А у глицинии с этим как? Может ее поить тоже нужно только первые несколько лет?
-
- в Клубе
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: 03 июн 2010, 20:58
- Дача: пригород Воронежа
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Глициния
irinapo, Вы сами задали вопрос и сами же на него ответили. Взрослая глициния вполне может о себе сама побеспокоиться. Вопрос: что такое "взрослая глициния"? Я думаю, лет 5-7 - не меньше.
- irinapo
- в Клубе
- Сообщения: 2114
- Зарегистрирован: 06 дек 2006, 20:33
- Дача: Раменский р-н
- Откуда: МоскваМарьино
- Благодарил (а): 165 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Глициния
http://www.greeninfo.ru/lianes/wisteria ... _/aID/5125
Миляев, вот здесь пишется, что в первый год глициния дала только полтора метра прирост. А вы говорите об 3,5 - 4 метрах.
Миляев, вот здесь пишется, что в первый год глициния дала только полтора метра прирост. А вы говорите об 3,5 - 4 метрах.
-
- в Клубе
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: 03 июн 2010, 20:58
- Дача: пригород Воронежа
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Глициния
irinapo, мне странно, что надо пояснять очевидные вещи. Если я сажаю саженец покрепче, если подкладываю под корень спёкшийся комок (примерно с кулак) "Кемиры-Универсал", если у меня метровый слой чернозёма, если поливаю ЕЖЕДНЕВНО и чрезвычайно обильно, а лето на редкость жаркое и длинное, если вовремя натягиваю шнуры и вовремя подвязываю побеги, то у меня и получается прирост по 4 метра и больше, причём в несколько побегов. А у Ольги Миляевой не чернозём, а супесь и водой небогато. Поэтому и полтора метра прирост. Да дело даже не в длине прироста, а в его качестве. Сами побеги должны быть толстыми, а не со спичку диаметром. Тогда проблем с зимовкой не будет.
- irinapo
- в Клубе
- Сообщения: 2114
- Зарегистрирован: 06 дек 2006, 20:33
- Дача: Раменский р-н
- Откуда: МоскваМарьино
- Благодарил (а): 165 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Глициния
У меня пока три молодых прироста на саженце, все они размером 15-20 см примерно, и заканчиваются цветочной кистью. Новые приросты после цветения пойдут расти от одревесневшего (самого стволика или корневой шейки?) или от молодняка? И как скоро после отцветания?
И еще где-то прочитала, что азотом глицинию кормить не желательно, а нужно суперфосфатом для стимуляции цветения. Как я понимаю, у нас сейчас проблема в наращивании массы, а вот цветение пока не обязательно и даже излишне. Не значит ли это, что как раз наоборот азот нужен для роста зеленой массы, а с фосфатом можно погодить? Но с другой стороны, фосфор нужен для развития корней, а корни - это в первый год самое главное.
Подмосковье, оно не Воронеж, у нас лето короче, и поэтому еще сомневаюсь, что у нас стоит закармливать свежепосаженное - не успеет заматереть молодой прирост и не перезимует. Может поэтому стоит больше уделять внимание на то, чтобы саженец корневую нарОстил.
И поскольку длина не главное, а главное толщина, можете Вы посоветовать, какие действия можно предпринять, чтобы лоза стремилась быть не длинной, а толстой. Обрезка кончика? Что еще?
С кормлением. В августе прекращаем кормить, чтобы не росло то, что не перезимует. У нас на дворе почти июль, а сильного прироста еще и не было. Что делать, если вторая волна рванет поздновато?
По поводу комплексных удобрений. Какую Кемиру Вы посоветуете использовать? Гидро подойдет?
Ну, а насчет того, что у Ольги супесь и так у нее выглядит саженец, посаженный в мае 2008 года, очень обнадеживает. Значит, если перезимует, то и наших небогатых почвах через три года Блю Мун может также замонстрячить, как и у нее.
Поскольку у Ольги более суровые условия произрастания, то хотелось бы и с ее опытом ознакомиться, т.к. интересуют не столько льготные теплые черноземы, а условия боле-менее схожие с нашими, суровыми.
У Ольги в ее статье, ссылку которой я приводила, написано, что в зиму 2009-2010 у ее глицинии не подмерзли даже молодые побеги. Так полностью не подмерзли или какая их часть? В то же время Миляев на ВебСаде написал, что у него подмерзают концы побегов, выросшие уже даже в июле.
Хотелось бы уяснить эту ситуацию. Если у Ольги подмерзает меньше, то получается, что менее льготные условия произрастания способствуют лучшей перезимовке.
И еще где-то прочитала, что азотом глицинию кормить не желательно, а нужно суперфосфатом для стимуляции цветения. Как я понимаю, у нас сейчас проблема в наращивании массы, а вот цветение пока не обязательно и даже излишне. Не значит ли это, что как раз наоборот азот нужен для роста зеленой массы, а с фосфатом можно погодить? Но с другой стороны, фосфор нужен для развития корней, а корни - это в первый год самое главное.
Подмосковье, оно не Воронеж, у нас лето короче, и поэтому еще сомневаюсь, что у нас стоит закармливать свежепосаженное - не успеет заматереть молодой прирост и не перезимует. Может поэтому стоит больше уделять внимание на то, чтобы саженец корневую нарОстил.
И поскольку длина не главное, а главное толщина, можете Вы посоветовать, какие действия можно предпринять, чтобы лоза стремилась быть не длинной, а толстой. Обрезка кончика? Что еще?
С кормлением. В августе прекращаем кормить, чтобы не росло то, что не перезимует. У нас на дворе почти июль, а сильного прироста еще и не было. Что делать, если вторая волна рванет поздновато?
По поводу комплексных удобрений. Какую Кемиру Вы посоветуете использовать? Гидро подойдет?
Ну, а насчет того, что у Ольги супесь и так у нее выглядит саженец, посаженный в мае 2008 года, очень обнадеживает. Значит, если перезимует, то и наших небогатых почвах через три года Блю Мун может также замонстрячить, как и у нее.
Поскольку у Ольги более суровые условия произрастания, то хотелось бы и с ее опытом ознакомиться, т.к. интересуют не столько льготные теплые черноземы, а условия боле-менее схожие с нашими, суровыми.
У Ольги в ее статье, ссылку которой я приводила, написано, что в зиму 2009-2010 у ее глицинии не подмерзли даже молодые побеги. Так полностью не подмерзли или какая их часть? В то же время Миляев на ВебСаде написал, что у него подмерзают концы побегов, выросшие уже даже в июле.
Хотелось бы уяснить эту ситуацию. Если у Ольги подмерзает меньше, то получается, что менее льготные условия произрастания способствуют лучшей перезимовке.
-
- в Клубе
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: 03 июн 2010, 20:58
- Дача: пригород Воронежа
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Глициния
irinapo, Вы слишком серьёзно относитесь к данному вопросу. Ну, невозможно однозначно точно ответить на все Ваши вопросы. Ваш прошлый садоводческий опыт должени подсказать Вам, что надо делать. Как говорится, толкач муку покажет! У меня, например, в этом году глициния подмёрзла примерно на 20-30% прошлогоднего прироста. Но прирост-то был ого-го какой! Потому подобное обмерзание пошло даже на пользу, так как на мощном однолетнем приросте образовались соцветия по 35 см и более (надо будет прикрепить фотографии). А вот у моего тестя эта же глициния совсем не подмёрзла, но цвела скромно (первый раз - 15 соцветий) и снизу она какая-то голенастая. А в высоту выросла на 6-7 метров (ей прошёл 4-й годик).
Ещё раз повторяю: максимум солнечного света! максимум удобрений (пусть часть прироста пострадает зимой - не беда!)!, максимум воды! посадка максимально близко к каменной стене! желательно укрытие в первую, а может, и во вторую зиму!
Что касается прироста, то моя глициния уже почти нарастила тот объём зелёной массы, что подмёрзла зимой и что обрезал по весне. В зависимости от суровости зимы совсем не пострадает прирост, образовавшийся до середины июля (возможно, и более поздний; возможно, совсем не пострадает в случае мягкой зимы). А растёт она до конца сентября. Но это касается только моего экземпляра глицинии в конкретно моём саду. В саду Ольги её экземпляр ведёт себя несколько иначе. В саду моего тестя глициния растёт по другим своим правилам. У Вас в саду, irinapo, глициния будет вести себя, скорее всего, отлично от описанного мной опыта. Не заморачивайтесь!
Ещё раз повторяю: максимум солнечного света! максимум удобрений (пусть часть прироста пострадает зимой - не беда!)!, максимум воды! посадка максимально близко к каменной стене! желательно укрытие в первую, а может, и во вторую зиму!
Что касается прироста, то моя глициния уже почти нарастила тот объём зелёной массы, что подмёрзла зимой и что обрезал по весне. В зависимости от суровости зимы совсем не пострадает прирост, образовавшийся до середины июля (возможно, и более поздний; возможно, совсем не пострадает в случае мягкой зимы). А растёт она до конца сентября. Но это касается только моего экземпляра глицинии в конкретно моём саду. В саду Ольги её экземпляр ведёт себя несколько иначе. В саду моего тестя глициния растёт по другим своим правилам. У Вас в саду, irinapo, глициния будет вести себя, скорее всего, отлично от описанного мной опыта. Не заморачивайтесь!
- elka_124
- в Клубе
- Сообщения: 2222
- Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 11:02
- Дача: дача - строго на Юг
- Откуда: Москва-Раменки
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Глициния
irinapo Ир, у меня сейчас примерно такие-же приросты, не больше, но без цветочных кистей.
Что ты предлагаешь для укрепления корневой системы? Быть может гуматом поудобрять?
Кстати насчет азота, Миляев же пишет про Кемиру, а она микроэлементная а не азотная. Я азотом розы прекращаю удобрять уже в июне, чтоб они к зиме максимально вызрели. С глицинией планирую поступить также.
Миляев, у меня вопрос, почему именно рядом с каменной стеной вы рекомендуете сажать глицинию, почему не с деревянной?
Что ты предлагаешь для укрепления корневой системы? Быть может гуматом поудобрять?
Кстати насчет азота, Миляев же пишет про Кемиру, а она микроэлементная а не азотная. Я азотом розы прекращаю удобрять уже в июне, чтоб они к зиме максимально вызрели. С глицинией планирую поступить также.
Миляев, у меня вопрос, почему именно рядом с каменной стеной вы рекомендуете сажать глицинию, почему не с деревянной?
-
- в Клубе
- Сообщения: 68
- Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 06:48
- Дача: пригород Воронежа
Re: Глициния
irinapo, Андрей прав в том, что у каждого садовода глициния ведет себя по разному. У меня в принципе, она растет в спартанских условиях. Кормлю я ее один раз Кемирой - универсал ранней весной по снегу. Поливом тоже не балую, нет возможности. Моя глициния на год моложе той, которая растет у Андрея, но на порядок мощнее и вширь, и ввысь, и по силе цветения. Почему, я не знаю.
Пока есть одно предположение, свою я сразу посадила около кирпичной стены дома, т.е., это именно те условия, которые ей необходимы.
По поводу обмерзания. Суровую зиму 2009-2010гг., у нее не обмерзли даже молодые приросты, но соцветий было всего 46. А в эту зиму, обмерзание было значительным. Однако, на ее цветение это никак не отразилось.

Для этого я меня есть пока только одно обьяснение. Сказалась аномальныя летняя жара прошлого года. Растения были слишком ослабленные, у нас в Воронеже даже осенью было немного дождей. Но это только версия.
Теперь о корнях глицинии. Так получилось, что недавно мне пришлось выкопать двухлетний самостоятельный отводок, который рос не то что в спартанских, а в фашистких условиях. Во время прошлогодней аномальной жары доходило до того, что он сбрасывал почти все листья от недостатка воды. Опоры у него не было, и "верхов" он не наростил, начал превращаться в разлапистый кустик около 40 см. высотой. Мне самой было очень интересно посмотреть на его корневую. Так вот его корневая представляла ОДИН длинный жгут более 60 см., причем, боковых ответвлений на нем очень мало, и они не более 1-2 см. Растение спасало само себя, искало воду, его жизнеспособность вызывает уважение. А у отводков, которые растут в горшках, и воды им хватает, совсем другая корневая, мочалистая. Нет у них необходимости так бороться за жизнь.
Какой вывод из этого можно сделать? Только один. "Блю Мун" прекрасно может приспосабливаться к тем условиям, в которых она оказалась. Повторюсь, я говорю только о своем личном опыте.
Читала негативные отзывы об этом сорте глицинии, т.е., она примитивно может погибнуть в условиях Подмосковья. Разве может это кто то объснить? Вряд ли. Но и время собирать камни еще не пришло. Только наблюдения и опыт разных садоводов помогут начать делать выводы по ее уходу и содержанию.
Пока есть одно предположение, свою я сразу посадила около кирпичной стены дома, т.е., это именно те условия, которые ей необходимы.
По поводу обмерзания. Суровую зиму 2009-2010гг., у нее не обмерзли даже молодые приросты, но соцветий было всего 46. А в эту зиму, обмерзание было значительным. Однако, на ее цветение это никак не отразилось.

Для этого я меня есть пока только одно обьяснение. Сказалась аномальныя летняя жара прошлого года. Растения были слишком ослабленные, у нас в Воронеже даже осенью было немного дождей. Но это только версия.
Теперь о корнях глицинии. Так получилось, что недавно мне пришлось выкопать двухлетний самостоятельный отводок, который рос не то что в спартанских, а в фашистких условиях. Во время прошлогодней аномальной жары доходило до того, что он сбрасывал почти все листья от недостатка воды. Опоры у него не было, и "верхов" он не наростил, начал превращаться в разлапистый кустик около 40 см. высотой. Мне самой было очень интересно посмотреть на его корневую. Так вот его корневая представляла ОДИН длинный жгут более 60 см., причем, боковых ответвлений на нем очень мало, и они не более 1-2 см. Растение спасало само себя, искало воду, его жизнеспособность вызывает уважение. А у отводков, которые растут в горшках, и воды им хватает, совсем другая корневая, мочалистая. Нет у них необходимости так бороться за жизнь.
Какой вывод из этого можно сделать? Только один. "Блю Мун" прекрасно может приспосабливаться к тем условиям, в которых она оказалась. Повторюсь, я говорю только о своем личном опыте.
Читала негативные отзывы об этом сорте глицинии, т.е., она примитивно может погибнуть в условиях Подмосковья. Разве может это кто то объснить? Вряд ли. Но и время собирать камни еще не пришло. Только наблюдения и опыт разных садоводов помогут начать делать выводы по ее уходу и содержанию.
- irinapo
- в Клубе
- Сообщения: 2114
- Зарегистрирован: 06 дек 2006, 20:33
- Дача: Раменский р-н
- Откуда: МоскваМарьино
- Благодарил (а): 165 раз
- Поблагодарили: 460 раз
Re: Глициния
"Фашистские" условия Воронежа соизмеримы с прилично-нормальными условиями Подмосковья. Надежда есть.
Вчера обнаружила на своем саженце еще 2 прироста, помимо цветочных. Один больше цветочного, другой меньше. Рассматривала фотки с прошлых выходных, но там я снимала то бутоны, то цветы, общей панорамы не нашла и не знаю, были ли они раньше или наросли за эту неделю.
Вчера обнаружила на своем саженце еще 2 прироста, помимо цветочных. Один больше цветочного, другой меньше. Рассматривала фотки с прошлых выходных, но там я снимала то бутоны, то цветы, общей панорамы не нашла и не знаю, были ли они раньше или наросли за эту неделю.
-
- в Клубе
- Сообщения: 472
- Зарегистрирован: 03 июн 2010, 20:58
- Дача: пригород Воронежа
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Глициния
Мадам Мон, у тебя здорово смотрится глициния в этом году! Пусть подмёрзла, но на цветении это никак не отразилось. Думаю, многие бы согласились бы с таким подмерзанием. Лишь бы она себя так вела в цветении. Тем более, что ведь она у тебя ещё совсем малышка, как и все остальные глицинии "Блю Мун" у нас, в том числе и у меня.
- Евгения1
- в Клубе
- Сообщения: 1159
- Зарегистрирован: 01 июн 2008, 06:37
- Дача: Волоколамское шоссе
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 780 раз
- Поблагодарили: 216 раз
Re: Глициния
Андрей Анатольевич, а можно попросить владельцев глицинии, живущих в Нахабино показать её фотографии. Очень хочется посмотреть на цветущую не один год глицинию в Подмосковье, да и Нахабино с моей дачей ну очень-очень близко.