Подмосковный виноград

Ответить
Аватара пользователя
Людмила-Москва
в Клубе
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 17:53
Дача: За Клином
Откуда: Москва, ВДНХ
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: подмосковный виноград

Людмила-Москва » 19 сен 2011, 09:02

Татьяна, а это один куст? А где у него начало? А на каком расстоянии от фундамента он растет? А на зиму ты его по всей длине украваешь или как? :72:
Татьяна И
в Клубе
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 13 апр 2008, 23:28
Дача: дачи нет
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: подмосковный виноград

Татьяна И » 20 сен 2011, 12:01

Людмила-Москва писал(а):Татьяна, а это один куст? А где у него начало? А на каком расстоянии от фундамента он растет? А на зиму ты его по всей длине украваешь или как? :72:
Людмила, это один куст. Это двуплечный кордон, плечи идут из центра куста направо и налево, общей сложностью метра три с небольшим, плюс одно из плеч закручено петлей. Это сделано для экономии места, удобства укладывания на зиму и для наращивания многолетней древесины. На фото видно, что конец правой шпалеры развернут буквой Г, я так развернула, потому что там немного затеняется зданием. Т.е, в обжей сложности, куст занимал бы метра четыры шпалеры. Укрываю не по все длине, а одно плечо разворачиваю и укладываю их параллельно.

http://s43.radikal.ru/i101/1109/dc/d7f8a4f55701.jpg

еще можно закручивать лозу зигзагом, тоже для экономии места и так легче будет укладывать на зиму, но на следующий год надо будет как-то куст развернуть по другому, иначе будет слишком загущен. Т.е. оставить внизу эту петлю, а продолжение куста уводить в сторону.
http://s47.radikal.ru/i116/1109/94/528239a4311a.jpg
Аватара пользователя
Найдена
в Клубе
Сообщения: 2548
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 18:35
Дача: Тверская область, Белый городок
Откуда: Москва, м. Бабушкинская,
Благодарил (а): 349 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: подмосковный виноград

Найдена » 20 сен 2011, 14:13

Татьяна, я ошибаюсь или грозди висят только в самом низу? Видимо в этот есть какой-то смысл, типа уменьшения нагрузки? Объясните, пожалуйста
Аватара пользователя
Тамара
в Клубе
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 20:57
Откуда: Москва, Водный стадион, дача Зеленоградская
Поблагодарили: 4 раза

Re: подмосковный виноград

Тамара » 20 сен 2011, 16:27

Надя! Я хоть не Татьяна, но виноградников видела кучу. :о) Виноград в нашей зоне практически всегда плодоносит по низу. -(ссылка не найдена)-
Аватара пользователя
Илона
в Клубе
Сообщения: 1837
Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 16:39
Дача: юг Моск. обл., Ступинский р-н
Откуда: Москва, м. Каширская
Поблагодарили: 10 раз

Re: подмосковный виноград

Илона » 20 сен 2011, 16:53

Тамара писал(а):Надя! Я хоть не Татьяна, но виноградников видела кучу. Виноград в нашей зоне практически всегда плодоносит по низу.
Ежели так, то, выходит, басня "Лиса и виноград" для нашей зоны - не актуальна! :о)
Наши лисы легко смогут отведать виноградика. :P
Аватара пользователя
Тамара
в Клубе
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 20:57
Откуда: Москва, Водный стадион, дача Зеленоградская
Поблагодарили: 4 раза

Re: подмосковный виноград

Тамара » 20 сен 2011, 17:33

Лена! И давно могут. На фото виноград в теплице. А вот в ОГ -(ссылка не найдена)- специально разместила это фото, чтобы было видно, где плодоносит.
Татьяна И
в Клубе
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 13 апр 2008, 23:28
Дача: дачи нет
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: подмосковный виноград

Татьяна И » 20 сен 2011, 17:40

Найдена писал(а):Татьяна, я ошибаюсь или грозди висят только в самом низу? Видимо в этот есть какой-то смысл, типа уменьшения нагрузки? Объясните, пожалуйста
При такой формировке кисти всегда будут внизу и на югах тоже. Это горизонтальный кордон, а на юге он распространен больше чем в наших широтах. Конечно в моем случае кисти расположены «слишком» внизу. Потому что на этом кусте это первое плодоношение и плодовые лозы (на которых завязываются кисти) идут сразу от плеча. А на следующий год (если куст удачно перезимует) некоторые плодовые лозы, которые сейчас растут вертикально, станут рукавами. Их я положу горизонтально, параллельно плечам, которые и сейчас расположены горизонтально.
Но в любом случае, кисти будут находиться не выше сантиметров 50-70. Потому здесь уже речь пойдет о высоте шпалеры, удобстве ухода за кустом…
Надь, о нагрузке – у нас действительно лучше недогрузить, быстрее вызреет. И, кстати, считается, что низкое расположение к земле кистей, тоже убыстряет вызревание, типа земля аккумулирует тепло…
Кстати, видела тут виноград растущий совершенно по южному варианту – растет навесом по всему двору и весь увешан кистями, надо попытаться сфотать.
Галина Васильевна
в Клубе
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 24 май 2010, 09:45
Дача: г. Кондрово, 30 км от г. Калуги
Откуда: Москва, Перово
Поблагодарили: 2 раза

Re: подмосковный виноград

Галина Васильевна » 20 сен 2011, 17:48

Хорош! Красавец! :72:
Галина Васильевна
в Клубе
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 24 май 2010, 09:45
Дача: г. Кондрово, 30 км от г. Калуги
Откуда: Москва, Перово
Поблагодарили: 2 раза

Re: подмосковный виноград

Галина Васильевна » 20 сен 2011, 17:52

Тамара писал(а):Надя! Я хоть не Татьяна, но виноградников видела кучу. :о) Виноград в нашей зоне практически всегда плодоносит по низу. -(ссылка не найдена)-
Тамара, а земля сухая, ещё не поливали или так нужно? Не поливать, чтоб грозди быстрее созревали?
Аватара пользователя
Тамара
в Клубе
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: 30 ноя 2006, 20:57
Откуда: Москва, Водный стадион, дача Зеленоградская
Поблагодарили: 4 раза

Re: подмосковный виноград

Тамара » 20 сен 2011, 18:15

Галина Васильевна! А виноград можно вообще не поливать.
Галина Васильевна
в Клубе
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 24 май 2010, 09:45
Дача: г. Кондрово, 30 км от г. Калуги
Откуда: Москва, Перово
Поблагодарили: 2 раза

Re: подмосковный виноград

Галина Васильевна » 20 сен 2011, 18:20

Как это? То есть , даже когда дождей нет?
Аватара пользователя
Найдена
в Клубе
Сообщения: 2548
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 18:35
Дача: Тверская область, Белый городок
Откуда: Москва, м. Бабушкинская,
Благодарил (а): 349 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: подмосковный виноград

Найдена » 20 сен 2011, 19:13

Я конечно еще тот виноградарь :о) , но виноград, который у меня уже рос (в эти выходные выкопала и выбросила, т.к. был мелкий и практический кислый, может только на вино, сорт не знаю какой, а тепленькое местечко нужно для сортовых) плодоносил по всей высоте "побегов". Все-таки есть очень большое желание вырастить вкусный виноград. Пусть немного, но, чтобы в радость и себе в внукам :)
Аватара пользователя
Илона
в Клубе
Сообщения: 1837
Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 16:39
Дача: юг Моск. обл., Ступинский р-н
Откуда: Москва, м. Каширская
Поблагодарили: 10 раз

Re: подмосковный виноград

Илона » 20 сен 2011, 21:22

Поскольку я приобрела 2 саженца винограда - "Таежный" и "Звезда Бояринова",
меня очень занимает вопрос: сможет ли "Звезда Бояринова" служить опылителем для "Таежного", у которого, как известно, только женские цветы имеются?
Собственно, этот вопрос сводится к более простой формулировке:
У "Звезды Бояринова" цветки двуполые или только женские?
- Если двуполые, то и "Таежный" ими опылится, а если нет - то и самой "Звезде Бояринова"
нужно будет подсаживать дополнительный опылитель. :?

Ну вот, чтобы это дело уяснить, стала я рыться в инете.
И нашла немало любопытного.

Про ЗВЕЗДУ БОЯРИНОВА:
---------------------------------
Чугуев сам дал характеристику этому сорту на своем форуме ( стр.18 внизу)
http://www.chuguev.ru/forum/index.php?f ... 9&page=170
- "Звезда Бояринова" - сильнорослый сорт .
Является гибридной формой амурского, имеет мелкие ягоды 2.5 г.
Морозостойкость -35.
Отличается очень высоким потенциалом плодоношения, урожай нужно нормировать!
Корневая система выдерживает глубокое промерзание почвы до -14 градусов.

http://vinograd.by/?p=1344
Звезда Бояринова имеет темную ягоду, гроздь выше средней, накапливает высокий сахар,
имеет высочайшую морозостойкость -35ºС, отличается также ранним вызреванием однолетнего прироста.

http://www.roslavl.ru/news/news_show.php?id=1798
..."Юрий Михайлович вывел три новых сорта винограда и назвал их «Звезда Бояринова», «Памяти Бояринова», «Вымпел». - "Поверьте, эти сорта удивительные, они при температуре минус 40 градусов не требуют укрытия. Урожай будут давать выше, чем на Кавказе - 150-200 центнеров с гектара."

http://smolensk.rfn.ru/rnews.html?id=5745
Своим коллегам Юрий Чугуев представил новый полученный на Смоленщине сорт винограда – «Звезда Бояринова». Сорт устойчив к морозу до 40 градусов, в среднем с одного куста можно получать 30 килограммов винограда.

фото плодов: http://vpc-vympel.info/wp-content/uploa ... F05311.jpg

-------------------------------------------------------------------------------------------

ПРО СОРТ "ТАЕЖНЫЙ"
-------------------------------------
http://vinograd.info/pyblikacii/arhivy/ ... om....html
Т. ИВАНОВА. (г. Уфа) Статья . "Расскажу о Таежном."

Раздел "виноградного" форума, посвященный " Таежному" (целых 5 страниц)
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=1173&page=5
( Я пока даже не успела эти страницы подробно прочитать, только просмотрела по диагонали.
Тут есть полезные практические сведения. И есть споры о "Таежном": так ли он хорош, как было обещано? Впрочем, очень вероятно, что люди, недовольные сортом, имели дело с подделками...
- В общем, надо всё это прочесть и, возможно, обсудить.)

Возвращаюсь к своему исходному вопросу.
Нигде прямо не говорится, имеет ли "Звезда Бояринова" двуполые цветки.
Но зато в списке неукрывных сортов, приведенном Чугуевым на его форуме ( стр.9)
http://www.chuguev.ru/forum/index.php?f ... 99&page=80
только у единственного сорта Таежный имеется пометка "ЖЕН."
Отсюда я заключаю, что все остальные сорта из того списка - двуполые.
(По-моему, такое заключение вполне логично, а?)
И получается, что "Звезда Бояринова" может служить опылителем для "Таежного", не так ли?! :о)
Аватара пользователя
Илона
в Клубе
Сообщения: 1837
Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 16:39
Дача: юг Моск. обл., Ступинский р-н
Откуда: Москва, м. Каширская
Поблагодарили: 10 раз

Re: подмосковный виноград

Илона » 20 сен 2011, 21:28

Да, приведу здесь вышеупомянутый список
http://www.chuguev.ru/forum/index.php?f ... 99&page=80
(цитирую Чугуева):
"Вообще неукрывные сорта винограда есть, их лозы зимуют на шпалере или стене дома.
Сортов таких около 40.
НЕУКРЫВНЫЕ СОРТА.
------------------------------------
Агатам 125 3 500 темно-синий -35
Адэль 125 3 600 синий -30
Альфа 120 1,5 100 черная -40
Аметистовый 120 2,5 300 т/синий -35
Буфало 120 2,5 120 черный 29
Вишневый 115 3 250 черный -32
Голубок 120 1,5 90 черный -30
Димон 105 2 120 дымч.земл.вку с 30
Жемчуг розовый 120 2,5 200 розовый -30
Звезда Бояринова 110 3 150 черный -35
Звезда Потапенко 115 3 150 черный -35
Зилга (Зелга) 105 2 150 темно-синий -30 6
Киевский фиолетовый 115 2 200 фиолетовый -30
Кишмиш белый Потапенко 110 2-3 400 янт.белый -35
Кишмиш Потапенко 120 1,5 200 т/синий -34
Левокумский устойчивый (ЛВК) 125 1,8 130 черный -29
Либерти 120 2.5 150 черная -30 7
Люсиль (амер. происхождение)) 120 2,5 150 розовый,земл.вкус -30 5
Мариновский 130 2 120 черный -37
Мариновский 130 2.5 300 т/синий -32
Мукузани 125 1,8 200 тем но-фиолетов. -32
Отборный клон Потапенко 110 2,5 150 черный -35
П-26 Гальвера 105 2 150 черный -35
Саперави северный 130 2 150 темно-синяя -32 7
Саперави Смоленский 130 2 180 синий -30
Северный плечистик 125 3 350 черно-фиолет. -32 5
Сеянец Прорыва 125 2 150 черн -35
Сеянец Триумфа 120 2 150 черный -35
Соловьева 58 130 2 90 бел.с муск. аром. -29 7
Таежный (жен) 90 3,5 280 т/синяя -30
Тур Хейердал 130 3,5 300 т/синий -35
Шатилова №1 90 1,5 100 -41
Шатилова №3 90 1,5 100 -40
Шатилова №4 90 1,6 100 -42
Ширвинта 120 2,5 180 красный -30 "
Аватара пользователя
Людмила-Москва
в Клубе
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 17:53
Дача: За Клином
Откуда: Москва, ВДНХ
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: подмосковный виноград

Людмила-Москва » 20 сен 2011, 22:21

Татьяна, спасибо! В голове стало немного проясняться :oops:
Тамара, такие фотки красивые, есть к чему стремиться :о)
Ответить