ирина-НН, или в основной куст УС насеялся другой флокс, или (что более вероятно) УС росли с каким-то другим сортом рядом и корешки того сорта попали в вашу деленку, проросли и оказались настолько сильными, что теперь их всё больше. Я бы отдельно отчеренковала УС, а отдельно этот безымянный розовый.
Материнские сорта могут проявляться у сортов-спортов (почковых мутаций). У сортов-сеянцев о таком явлении говорить не правомерно.
Болезни и вредители флоксов
Модератор: Tatra
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 6948
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1835 раз
- Поблагодарили: 8318 раз
Re: Болезни флоксов
Ничего не делать, ничего не трогать. Флоксы пусть отращивают корешки. А вершки лучше отдыхают.racoon baby* писал(а):Пересаживала флоксы... с момента выкопки и до посадки прошли сутки. После посадки оновные ветки обрезала и сейчас они стоят сухонькие, а новых веточек почти нет. Вернее на части делёнок появились проростки, а на части нет. Что делать?
-
- в Клубе
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 10 апр 2011, 13:48
- Дача: Нижний Новгород
Re: Болезни флоксов
Леля, спасибо! Честно говоря, и я склоняюсь ко второму варианту. Конечно, хотелось бы увидеть что-то необычное, тем более Ольга Алексеевна так интересно пишет про них, но ... науке ндо доверять. А за флоксом понаблюдаю.Лёля писал(а):ирина-НН, или в основной куст УС насеялся другой флокс, или (что более вероятно) УС росли с каким-то другим сортом рядом и корешки того сорта попали в вашу деленку, проросли и оказались настолько сильными, что теперь их всё больше. Я бы отдельно отчеренковала УС, а отдельно этот безымянный розовый.
Материнские сорта могут проявляться у сортов-спортов (почковых мутаций). У сортов-сеянцев о таком явлении говорить не правомерно.
- racoon baby*
- в Клубе
- Сообщения: 211
- Зарегистрирован: 03 окт 2010, 20:00
- Дача: м.Алтуфьево Талдом
Re: Болезни флоксов
Спасибо. Будем надеяться на пышное цветение в будущем году. Некоторые пучки я даже разделить не смогла - так тесно корни сплелись.Лёля писал(а):Ничего не делать, ничего не трогать. Флоксы пусть отращивают корешки. А вершки лучше отдыхают.racoon baby* писал(а):Пересаживала флоксы... с момента выкопки и до посадки прошли сутки. После посадки оновные ветки обрезала и сейчас они стоят сухонькие, а новых веточек почти нет. Вернее на части делёнок появились проростки, а на части нет. Что делать?
- Ольга Алексеевна
- в Клубе
- Сообщения: 475
- Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:27
- Дача: Красноярск
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Передержка флоксов до посадки
ОСТОРОЖНО: микоплазма флоксов из магазинов. После них надо хорошо отмывать руки, дезинфицировать ножи, чтобы не заразить здоровые флоксы. Видимо, их так хотели быстрее вырастить, что перекормили=ослабили дисбалансом в питании. Ослабленное всегда что-то подхватит... И резали-делили одним инструментом. Каждое растение надо пользовать другим чистым ножом. секатором, ножницами, отмывать их, дезинфицировать. До этих двух флоксов я видела микоплазму только на георгинах, Суханов в своём буклете про георгины эту болезнь назвал израстанием. - Такие же друзы водянистых ростков, которые не растут. Их легко можно отломить.
-(ссылка не найдена)- -(ссылка не найдена)-
-(ссылка не найдена)- -(ссылка не найдена)-
У нас ветер часто приносит много зеленоватых цикадок, они ощутимо кусаются, судьбу флоксов испытывать не хочется.
Перед тем как выкинуть, из интереса подержала в 1% растворе тетрациклина несколько часов и посадила как обычно. Но эти два страдальца не росли, вскоре погибли. http://www.botanichka.ru/blog/2010/01/23/pathogen/
Засохли, скорее всего, от долгого плавания в жёлтой водичке, но было бы хуже посадить среди здоровых кустов резерванта микоплазмы. Смог ли кто-нибудь это вылечить? Я нашла только про временное подавление.
ОФФ: насколько я могу судить по моим соседкам, чаще всего проявления микоплазмоза видят любители гладиолусов, - это неправильные водянистые детки. Такие луковицы надо срочно отделять от здоровых, на мой взгляд. Не знаю, писали ли на этом форуме про плазмозы, но счастье, что у каждого вида они свои, тк правило отдельного дезинфицированного инструмента ещё очень далеко от масс. Рано отдирают старую луковицу, травмируя донце, режут всех одним ножом, срезая паршу и гнили...
Гладиолусы слабеют небыстро, как-то сопротивляются, но луковиц около или больше 100г весом и цветочных зон длиной 85см (где бутоны и цветки)- без подкормок, только NPK при посадке в перегной+песок, главное - сохранить все листья, -- у заражённых не бывает, они выглядят средне-скромно. Вот так купишь заражённый посадочный материал и удивляешься: в чём дело? почему плохо растёт? И где найти столько места под карантин?
У нас в городе магазины несколько лет продавали георгин.клубни с определённым процентом израстания, не знаю, импорт или с люберецких полей. Из года в год! Пока не сформировалось мнение: голландские георгины- это на 1-2 года, не стоит брать, я это слышала от цветоводов много раз в очередях и на выставках. Вот тогда израстание из продажи пропало. А сколько старых коллекций погублено обработкой одним ножом! Сопротивление оказали только самые сильные старые сорта вроде "Фантома", ""Тартана". Понятно, производители про микоплазмозы говорить не хотят, чем больше у любителей выпады, тем больше купят новых, в каждом магазине георгин - целая стена.
Ещё раз: осторожность и дезинфекция инструментов!
-(ссылка не найдена)- -(ссылка не найдена)-
-(ссылка не найдена)- -(ссылка не найдена)-
У нас ветер часто приносит много зеленоватых цикадок, они ощутимо кусаются, судьбу флоксов испытывать не хочется.
Перед тем как выкинуть, из интереса подержала в 1% растворе тетрациклина несколько часов и посадила как обычно. Но эти два страдальца не росли, вскоре погибли. http://www.botanichka.ru/blog/2010/01/23/pathogen/
Засохли, скорее всего, от долгого плавания в жёлтой водичке, но было бы хуже посадить среди здоровых кустов резерванта микоплазмы. Смог ли кто-нибудь это вылечить? Я нашла только про временное подавление.
ОФФ: насколько я могу судить по моим соседкам, чаще всего проявления микоплазмоза видят любители гладиолусов, - это неправильные водянистые детки. Такие луковицы надо срочно отделять от здоровых, на мой взгляд. Не знаю, писали ли на этом форуме про плазмозы, но счастье, что у каждого вида они свои, тк правило отдельного дезинфицированного инструмента ещё очень далеко от масс. Рано отдирают старую луковицу, травмируя донце, режут всех одним ножом, срезая паршу и гнили...
Гладиолусы слабеют небыстро, как-то сопротивляются, но луковиц около или больше 100г весом и цветочных зон длиной 85см (где бутоны и цветки)- без подкормок, только NPK при посадке в перегной+песок, главное - сохранить все листья, -- у заражённых не бывает, они выглядят средне-скромно. Вот так купишь заражённый посадочный материал и удивляешься: в чём дело? почему плохо растёт? И где найти столько места под карантин?
У нас в городе магазины несколько лет продавали георгин.клубни с определённым процентом израстания, не знаю, импорт или с люберецких полей. Из года в год! Пока не сформировалось мнение: голландские георгины- это на 1-2 года, не стоит брать, я это слышала от цветоводов много раз в очередях и на выставках. Вот тогда израстание из продажи пропало. А сколько старых коллекций погублено обработкой одним ножом! Сопротивление оказали только самые сильные старые сорта вроде "Фантома", ""Тартана". Понятно, производители про микоплазмозы говорить не хотят, чем больше у любителей выпады, тем больше купят новых, в каждом магазине георгин - целая стена.
Ещё раз: осторожность и дезинфекция инструментов!
- галя
- в Клубе
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 15 фев 2012, 21:46
- Дача: Карельский перешеек Нахимовское озеро
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Передержка флоксов до посадки
Ольга Алексеевна, по фото ни совсем понятно, что за болезнь.. это гниль?? Согласна , в магазинах много больных растений продают. Моя знакомая весной ездит в ГОлландию , привозит такой хороший посадочный материал! Такое впечатление ,что наши торговцы закупают самый дешёвый , отбракованный материал. А пионы больше не буду поливать этой ерундой ,я Вам доверяю.
- Ольга Алексеевна
- в Клубе
- Сообщения: 475
- Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:27
- Дача: Красноярск
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Передержка флоксов до посадки
Галя, я точно тоже самое думаю про наших флокс-купцов - ищут самый отстой, дешевле некуда, за это их не уважают.Про пионы: если нет признаков перекорма, чего волноваться? А одних минеральных им мало, органика нужна обязательно. И все подкормки через 2 часа после обильного полива, - азы.
Исходя из норм на известь - не больше 300г аммиачного раствора на кв.метр. Очень пышные кусты после корма в канавки вокруг пиона (после цветения), а флоксы - перевалят за 2м, - от разведённого 1:20 птичьего помёта.
Это разрастания водянистых пузырей вместо крепких нормальных ростков. Их легко сковырнуть ногтем, раздавить.
Такие растения всё слабеют, слабеют до тоненьких чахлых росточков и угасают. Из учебника Попкова:
Фитоплазмы — специфическая группа фитопатогенных организмов, занимающих промежуточное положение между бактериями и вирусами. Они представляют собой полиморфные организмы. Клетки их, как правило, округлы, но некоторые имеют удлиненную или гантелеобразную форму. Один и тот же фитоплазменный организм может иметь клетки неодинаковых размеров и форм. ...
Фитоплазмы не имеют настоящей клеточной стенки, окружены трехслойной элементарной мембраной, чем и отличаются от бактерий. По сравнению с вирусами для них характерны клеточное строение и способность размножаться на искусственных питательных средах. ...
Фитоплазмы, в отличие от бактерий, устойчивы к пенициллину, но по сравнению с вирусами чувствительны к тетрациклину.
Фитоплазмы очень вредоносны. Пораженные растения часто вообще не дают урожая, или он резко снижается. Это объясняется тем, что при фитоплазмозах нарушается рост и развитие растений, наблюдается карликовость. Другой характерный симптом фитоплазменных болезней — патологические изменения генеративных органов. ...
На одном растении могут наблюдаться одновременно или последовательно: общий хлороз, антоцианоз*, угнетение роста, деформация органов, увядание. Галя, Вы сколько раз это прочитали?
Я вот не один раз, но не пойму следующее: Попков написал, что
Фитоплазмы не передаются с соком растений, поэтому для анализа прививают верхушку побега пораженного растения на растение-индикатор. - и тогда соком передаются? Цикадки заражают слюной с фитоплазмой, а растение- соком другое растение - нет? ????
Георгинам ещё как передаётся, не могу найти свои сорта у соседей здоровыми! Сестра последний раз ездила к Суханову за полгода до его смерти, взяла 27 сортов, привезла мне. Надоели - раздала соседям. Теперь у всех с пузырями, даже сверхживучий Мэджик Момент. На их поля георгин вредителей не хватит, да они и с ядами не стесняются, опрыскивают от паутинного клеща. Считаю, что общая заражённость - от инструментов, процесс видела своими глазами.
* - недавно на одном маленьком форуме обсуждалась пурпурная окраска листьев флоксика. Не хватает фосфора, нарушение питания? Микоплазмоз? Лучше бы отсадили подальше и присмотрелись...
А где биологи? Они наверняка должны знать больше рефератов, диссертаций по фитоплазмозам, что мы всё с Попковым...
Исходя из норм на известь - не больше 300г аммиачного раствора на кв.метр. Очень пышные кусты после корма в канавки вокруг пиона (после цветения), а флоксы - перевалят за 2м, - от разведённого 1:20 птичьего помёта.
-галя писал(а): по фото ни совсем понятно, что за болезнь.. это гниль??
Это разрастания водянистых пузырей вместо крепких нормальных ростков. Их легко сковырнуть ногтем, раздавить.
Такие растения всё слабеют, слабеют до тоненьких чахлых росточков и угасают. Из учебника Попкова:
Фитоплазмы — специфическая группа фитопатогенных организмов, занимающих промежуточное положение между бактериями и вирусами. Они представляют собой полиморфные организмы. Клетки их, как правило, округлы, но некоторые имеют удлиненную или гантелеобразную форму. Один и тот же фитоплазменный организм может иметь клетки неодинаковых размеров и форм. ...
Фитоплазмы не имеют настоящей клеточной стенки, окружены трехслойной элементарной мембраной, чем и отличаются от бактерий. По сравнению с вирусами для них характерны клеточное строение и способность размножаться на искусственных питательных средах. ...
Фитоплазмы, в отличие от бактерий, устойчивы к пенициллину, но по сравнению с вирусами чувствительны к тетрациклину.
Фитоплазмы очень вредоносны. Пораженные растения часто вообще не дают урожая, или он резко снижается. Это объясняется тем, что при фитоплазмозах нарушается рост и развитие растений, наблюдается карликовость. Другой характерный симптом фитоплазменных болезней — патологические изменения генеративных органов. ...
На одном растении могут наблюдаться одновременно или последовательно: общий хлороз, антоцианоз*, угнетение роста, деформация органов, увядание. Галя, Вы сколько раз это прочитали?
Я вот не один раз, но не пойму следующее: Попков написал, что
Фитоплазмы не передаются с соком растений, поэтому для анализа прививают верхушку побега пораженного растения на растение-индикатор. - и тогда соком передаются? Цикадки заражают слюной с фитоплазмой, а растение- соком другое растение - нет? ????
Георгинам ещё как передаётся, не могу найти свои сорта у соседей здоровыми! Сестра последний раз ездила к Суханову за полгода до его смерти, взяла 27 сортов, привезла мне. Надоели - раздала соседям. Теперь у всех с пузырями, даже сверхживучий Мэджик Момент. На их поля георгин вредителей не хватит, да они и с ядами не стесняются, опрыскивают от паутинного клеща. Считаю, что общая заражённость - от инструментов, процесс видела своими глазами.
* - недавно на одном маленьком форуме обсуждалась пурпурная окраска листьев флоксика. Не хватает фосфора, нарушение питания? Микоплазмоз? Лучше бы отсадили подальше и присмотрелись...
А где биологи? Они наверняка должны знать больше рефератов, диссертаций по фитоплазмозам, что мы всё с Попковым...
- галя
- в Клубе
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 15 фев 2012, 21:46
- Дача: Карельский перешеек Нахимовское озеро
- Откуда: Санкт-Петербург
Болезни и вредители флоксов
Ничего подобного не видела... может это инфекция в земле живёт??? Я ни такая продвинутая в вопросах болезнях цветов .но цветами давно занимаюсь .. Буду в Ботаническом у Марковского- спрошу.
- Ольга Алексеевна
- в Клубе
- Сообщения: 475
- Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:27
- Дача: Красноярск
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Болезни и вредители флоксов
Cпросите обязательно! Очень любопытно, буду ждать с нетерпением.галя писал(а): цветами давно занимаюсь .. Буду в Ботаническом у Марковского- спрошу.
Галя , мы с Вами похожи: не боимся показаться невеждами. Но мы думаем и хотим знать больше.
Гораздо смешнее наоборот, ещё вернусь к этой теме.***
Про фитоплазмозы. М.Савинов в БОТАНИЧКЕ.ru просто не мог выложить весь учебник по фитопатологии, у меня его нет, а коротенькое Фитоплазмы могут сохраняться только в живых тканях растения: в клубнях, корнеплодах, луковицах, корнях, корневищах многолетних сорняков - не настроит на осторожность при делении, обработке. Поэтому стала искать ФИТОПЛАЗМОЗ ФЛОКСОВ в Гугле. - Почти ничего, одна страничка уже прочитанного. Но есть аналогичное, помогающее понять:
1. На WEBCаде в 2005 обсуждали желтуху многолетних астр http://www.websad.ru/archdis.php
Avchep так хорошо рассказал (посты 14, 30,32), но к 45 посту оказалось, что ложная тревога. Просто и понятно описано начало фитоплазмоза: пожелтение жилок, в отличие от тканей между жилками при нарушениях питания.
2. У гладиолусов при внешнем сходстве проявлений водянистые наросты вместо деток - это рак=израстание. А фитоплазмоз - пожелтение, хлороз, бурые листья. И до плазмоза есть 7 заболеваний ещё страшнее http://www.wildgarden.ru/flowers/gladiolus.php
3. А у георгин В.М.Суханов разделял черный рак георгин и израстание. В апреле 2007 знающая интересная георгинистка Mirek выкладывала фото израстания и предупреждала о заражении инструментом. Это я прочитала с глубоким удовлетворением, помня споры наших городских цветоводов, кое-кому пошлю ссылку. Цитирую:
Заражение клубней произошло еще во время вегетации в предшествующий сезон. Возбудитель мог располагаться локально, и был разнесен практически по всем клубням механическим путем: в результате плохой стерилизации режущего инструмента, использовавшегося для деления клубней.
Посмотрела список карантинных объектов РФ. Там про фитоплазмозы и параграфа нет, надо надеяться только на себя. Может быть, список старый? А вот растение повилика там есть, резервант. И паслёны.
- Ларисон
- в Клубе
- Сообщения: 1676
- Зарегистрирован: 31 янв 2010, 12:14
- Дача: г. Сергиев Посад
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Болезни и вредители флоксов
Уважаемые господа садоводы! Вот тогда объясните мне ЧАЙНИКУ. 2 года назад обратила внимание,что мои флоксы(огромные кусты) были как-будто обсыпаны цементом.Я испугалась ,что все перейдет на розы и все их подстригла НАЛЫСО! На следующий год у меня из 9 флоксов остался только один. Что это было? Уж простите делитанта.
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 6948
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1835 раз
- Поблагодарили: 8318 раз
Re: Болезни и вредители флоксов
Лариса, это была мучнистая роса. Брить налысо было... излишним - самое мягкое слово. Достаточно обрызгать соответствующим фунгицидом.
А погибнуть флоксы могли от каких-то иных причин. Хотя бритьё могло сыграть в этом роль тоже - ослабило оно их, особенно если было поздним.
А погибнуть флоксы могли от каких-то иных причин. Хотя бритьё могло сыграть в этом роль тоже - ослабило оно их, особенно если было поздним.
- Ларисон
- в Клубе
- Сообщения: 1676
- Зарегистрирован: 31 янв 2010, 12:14
- Дача: г. Сергиев Посад
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Болезни и вредители флоксов
Оля! Спасибо! Жаль ,что у флоксов мать бестолковая!Лёля писал(а):Лариса, это была мучнистая роса. Брить налысо было... излишним - самое мягкое слово. Достаточно обрызгать соответствующим фунгицидом.
А погибнуть флоксы могли от каких-то иных причин. Хотя бритьё могло сыграть в этом роль тоже - ослабило оно их, особенно если было поздним.
- галя
- в Клубе
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 15 фев 2012, 21:46
- Дача: Карельский перешеек Нахимовское озеро
- Откуда: Санкт-Петербург
Болезни и вредители флоксов
Подскажите, можно ли , использовать землю из под зимней выгонки луковочных для рассады флоксов, и если можно как обработать землю , чтобы не внести в рассаду инфекции??? Кто-нибудь прогревает землю в микроволновке и дейсвенно ли это??
- Ольга Алексеевна
- в Клубе
- Сообщения: 475
- Зарегистрирован: 21 окт 2010, 11:27
- Дача: Красноярск
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Болезни и вредители флоксов
Галя, я бы не стала использовать такую землю. А про мк-волновку говорят, что блины с мясом-рисом надо жарить как следует, мк-печки недостаточно... В 80-х пробовала для капризных черенков стерилизовать почву в духовке, - запах препротивный, больше не хочется, теперь пользуюсь только песком. Очень люблю кварцевый волгоградский, он состоит из крошечных окатанных бочоночков, - такая форма крупных песчинок. Вот его промыть легко. он крупный.
-
- в Клубе
- Сообщения: 135
- Зарегистрирован: 01 май 2009, 23:13
- Откуда: Нижний Новгород
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Болезни и вредители флоксов
У флокса все листья как будто бугорчатые, что это может быть? Подскажите пожалуйста!