Сосны (PINUS) Часть 1

Модератор: Tatra

Закрыто
Аватара пользователя
Alexx1
в Клубе
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 17:40
Дача: МО. Орехово-Зуевский район
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 1462 раза

Re: Сосны (PINUS)

Alexx1 » 11 сен 2012, 21:25

Как думаете, каковы конечные габариты на практике этих сосен, какие приросты ваши Глобозы В.выдают ежегодно? Данные очень противоречивые везде. На что расчитывать,высота 1,5 или 3м ?
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2029 раз
Поблагодарили: 9145 раз

Re: Сосны (PINUS)

Лёля » 11 сен 2012, 21:30

Alexx1 писал(а):Уважаемые соратники, подскажите пожалуйста по Pinus sylvestris Globosa Viridis.
это все-таки шар или яйцевидное что-то или маленькое дерево как Waterreri ? :?
Горит ли по весне?
Я ращу уже лет семь из однолетней прививки. Долго грибила, поэтому до сих пор совсем маленькая. Не горела ни разу, только грибила. Старые экземпляры, которые я видела живьём, были похожа на неправильный конус, очень плотный. "Конечный" размер может быть метра два от силы. Но это очень отдалённый.
Аватара пользователя
Alexx1
в Клубе
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 07 авг 2012, 17:40
Дача: МО. Орехово-Зуевский район
Благодарил (а): 259 раз
Поблагодарили: 1462 раза

Re: Сосны (PINUS)

Alexx1 » 11 сен 2012, 21:45

Значит может грибить из-за плотности своей.
Спасибо всем откликнувшимся! Как приятно, что можно получить отклики практиков! Супер! :37:
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2029 раз
Поблагодарили: 9145 раз

Re: Сосны (PINUS)

Лёля » 12 сен 2012, 09:13

Alexx1 писал(а):Значит может грибить из-за плотности своей.
Там ещё не было плотности. :) Молодые прививки к грибу более восприимчивы, как и сеянцы. Оттого и грибила.
А плотность - протряхивать её иногда от хвои.
Татьяна MTV
СадоВед
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 13:23
Дача: Тверская обл. д.Стрельчиха
Откуда: Москва, Войковская

Re: Сосны (PINUS)

Татьяна MTV » 14 сен 2012, 12:37

Уважаемые знатоки, помогите пожалуйста разобраться в терминологии.
Хочу купить себе кедровый стланник, обычный и голубой. Но в прайсах пишут все по разному , не могу понять кто есть где.
Pinus mugo mugo (mughus)
Pinus mugo var.mughus
Pinus mugo pumilio
Pinus pumila Glauca

В Википедии прочла что кедровый стланник - это Pinus pumila. Тогда кто Pinus mugo pumilio?
В общем я совсем запуталась. :?
Аватара пользователя
Найдена
в Клубе
Сообщения: 2548
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 18:35
Дача: Тверская область, Белый городок
Откуда: Москва, м. Бабушкинская,
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 125 раз

Re: Сосны (PINUS)

Найдена » 14 сен 2012, 15:01

Татьяна, надо брать Pinus pumila - кедровый стланик, все остальное разные вариации сосны горной Pinus mugo
Татьяна MTV
СадоВед
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 13:23
Дача: Тверская обл. д.Стрельчиха
Откуда: Москва, Войковская

Re: Сосны (PINUS)

Татьяна MTV » 14 сен 2012, 20:09

Найдена

Спасибо.
А вот когда пишут Pinus mugo pumila - это что обозначает? Просто хочу для себя до конца разобраться.
Аватара пользователя
Tifon
в Клубе
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 196 раз

Re: Сосны (PINUS)

Tifon » 14 сен 2012, 21:54

Татьяна MTV писал(а): А вот когда пишут Pinus mugo pumila - это что обозначает?
Существуют различные формы.
Pinus mugo - чистый вид, дерево на 1 или несколько стволов до 7 м. (10 м) высотой.
Pinus mugo var. mughus - кустовая, сильно ветвящиеся форма, средних размеров размеров, иногда стволы стелиться.
Pinus mugo pumilio - кустовая форма, густоветвящиеся невысокая колеблется от 1 до 2, реже 3 м. высотой.
Так же существуют подформы:
Pinus rotundata и Pinus uncinata - по росту они поближе будут к форме пумиле
Отличаются от основого вида, формой шишек, наличием наростов на чешуе шишки, реже пазушной пленкой у основания иголок. Но отличия настолько не существенные и малозаметные, что для садовода они практически не различимы и поэтому часто их сорта гуляют у нас под единым наименованием сосна горная. И без плодоношения их сложно отличить.

А так же природный гибрид сосны горной, Pinus x pseudopumilio.
Одни систематики считают, что это гибрид Pinus mugo x Pinus rotundata, другие что это гибрид Pinus mugo x Pinus uncinata, так что ....
Татьяна MTV
СадоВед
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 13:23
Дача: Тверская обл. д.Стрельчиха
Откуда: Москва, Войковская

Re: Сосны (PINUS)

Татьяна MTV » 14 сен 2012, 22:18

Дмитрий, спасибо Вам большущее.
Немного для начала сложновато, но зато хоть смогу разобраться.
Теперь понятно будет про что почитать в и-нете.
Чешуйки рассмотреть наверное мне не придется, масштабы не те. А вот информация по размеру и высоте очень ценная. Хочу у себя со временем создать большой сад. Очень понравились в свое время сосны, которые просто устилали все пространство перед главным зданием в Ботаническом саду. Мечтаю вырастить такое же.

К стати, совсем недавно катались в Переславль Залесский. Там в дендропарке безумно понравилась ель, но к сожалению ни таблички не было, ни спросить не у кого было. Хвоя была чисто изумрудного цвета, форма ели очень правильная, коническая. Хвоя плотная и длина порядка 2-х - 3-х сантиметров. Больше всего удивило, что при своем росте метров 8-10 елка совершенно не была оголена снизу. Т.е. прям на земле лежали большущие мохнатые лапы. Мне это напомнило главную елку страны в Кремле. Сфотографировали, но фотография совершенно не передает красоту.
Талицы проезжали. Знать бы заранее... напросилась бы в гости. :72:
Аватара пользователя
Tifon
в Клубе
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 196 раз

Re: Сосны (PINUS)

Tifon » 14 сен 2012, 22:30

Искать лень, ну где то я выкладывал фото шишек с этих форм (их некоторые систематики считают обособленными видами).
Татьяна MTV
СадоВед
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 16 апр 2009, 13:23
Дача: Тверская обл. д.Стрельчиха
Откуда: Москва, Войковская

Re: Сосны (PINUS)

Татьяна MTV » 14 сен 2012, 22:34

НЕ, не Дмитрий. Искать ничего не нужно. И-нетом я пользоваться умею. Меня главное послать в нужном направлении, а дальше я сама справлюсь.
Аватара пользователя
Tifon
в Клубе
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 196 раз

Re: Сосны (PINUS)

Tifon » 15 сен 2012, 08:02

Татьяна MTV писал(а): в Переславль Залесский. Там в дендропарке безумно понравилась ель, но к сожалению ни таблички не было, ни спросить не у кого было. Хвоя была чисто изумрудного цвета, форма ели очень правильная, коническая. Хвоя плотная и длина порядка 2-х - 3-х сантиметров. Больше всего удивило, что при своем росте метров 8-10 елка совершенно не была оголена снизу. Т.е. прям на земле лежали большущие мохнатые лапы. Мне это напомнило главную елку страны в Кремле. С
Ель колючая вроде там стоит очень нарядная.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 7226
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2029 раз
Поблагодарили: 9145 раз

Re: Сосны (PINUS)

Лёля » 15 сен 2012, 09:12

Я ещё к Мите добавлю, что все эти формы, подвиды и близкие к сосне горной виды для садовода на вид почти не различаются. Да, кто-то покомпкатнее, кто-то повыше, кто-то порыхлее, но суть одна - разлегающиеся на несколько метров полукусты-полудерева. Это для больших участков. А если надо что-то компактное, то только сорта-мётлы.

Кедровый стланник на вид габитусом похож, но голубоватый и пятихвойный (пять иголок в пучке, у муго - две).
Аватара пользователя
Charmant
в Клубе
Сообщения: 2140
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 00:55
Дача: Москва новая
Откуда: Москва Переделкино
Благодарил (а): 723 раза
Поблагодарили: 1141 раз

Re: Сосны (PINUS)

Charmant » 15 сен 2012, 10:33

Лёля писал(а): Да, кто-то покомпкатнее, кто-то повыше, кто-то порыхлее, но суть одна - разлегающиеся на несколько метров полукусты-полудерева. Это для больших участков.
нуууууууу а если бонсай из них забабахать, то можно наверное и в не очень большой сад? :oops:
Аватара пользователя
Гулька
в Клубе
Сообщения: 3224
Зарегистрирован: 15 окт 2009, 22:16
Дача: Рязанская обл.
Откуда: Москва-Ясенево
Благодарил (а): 371 раз
Поблагодарили: 2185 раз

Re: Сосны (PINUS)

Гулька » 15 сен 2012, 10:41

Как всегда- у кого жемчуг мелкий.а у кого-щи постные :lol:
А у меня другая проблема- какие красивые сосны из,ну не совсем полноразмерных по 20м,но и не карлюшки,которых под кустом смородины потерять можно? Метра так 3-4...и до 6-8?
Закрыто