Опёнок осенний

Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1841 раз
Поблагодарили: 8343 раза

Re: Грибы ( Fungi)

Лёля » 10 окт 2012, 08:30

Какая тема! А я мимо проходила...

Опёнок осенний у меня есмть. Могу подтвердить - жесть. У меня самой пока потери небольшие, но у друзей наблюдала. :(
У меня жрётЬ сирень. Обычную подзаборную белую. Недалеко нетронутый куст сиреневой - мощный и дружный. А эта - три чахлых былки, на которых периодически вылезает опёнок. Старые стволы отсыхают, но она ещё живёт за счёт поросли. Надо корчевать. :(

Да, про сам опёнок осенний. Выглядит он так (это в лесу):

Изображение

А это уже в моём саду на пне от вишни:


Изображение

А это на развалинах сруба. Тушите свет...


Изображение

Лопухи:


Изображение

Осенние - те, что крупные. Мелкие - летние, не опасные.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1841 раз
Поблагодарили: 8343 раза

Re: Грибы ( Fungi)

Лёля » 10 окт 2012, 08:34

А это их грибница:


Изображение

Да-да, вот эти толстые черные нити. В отличие от многих других, грибница опёнка очень даже осязаема. Ползёт со скоростью света. Этот кусок деревяшки пролежал под сараем пару лет.

Бороться... Пока не знаю, как. Однозначно корчеванием всех более-менее осязаемых древесных останков. Возможно, есть какие-то действенные фунгициды, но при больших заражённых прощадях их использовать попросту невозможно, это какая-то атомная война получится.
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1841 раз
Поблагодарили: 8343 раза

Re: Грибы ( Fungi)

Лёля » 10 окт 2012, 08:39

Кстати, он ведь и не только на деревьях селится. Знаю случаи, когда опёнок съедал пионы и старые экземпляры мощных папоротников типа страусника. То есть, ему пофиг, лишь бы органика потолще и подеревянистее была.
Аватара пользователя
assa
в Клубе
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 22:16
Дача: Шаховской район
Откуда: Москва, Юго-Запад
Благодарил (а): 1143 раза
Поблагодарили: 2343 раза

Re: Грибы ( Fungi)

assa » 11 окт 2012, 09:10

Спросила... Сказали - если это опенок осенний (Armillaria mellea) - всё плохо :( Сожрет всё, что захочет, и не подавится... Когда еда закончится, сам помрет. Бороться практически невозможно - он в земле, расползается на много метров по корням, где травить? Но, если опенок пока отмечен только в одном небольшом по площади участке, можно попробовать. Канавку сделать вокруг пораженного участка, чтоб дальше не расползался, глубокую и широкую (80 см в глубину и 40 см в ширину рекомендуют) или барьер какой вкопать, пораженные растения в костер, все корни при выкопке этих растений из почвы тщательно выбрать, корни от вашей старой березы тоже по возможности выбрать и в костер, а то они еще долго будут источником заражения... Можно еще повыжигать остатки корней в земле, если не выдираются (паяльной лампой, например)...
Но 100% успеха не гарантируется... :(
Последний раз редактировалось assa 11 окт 2012, 20:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Илона
в Клубе
Сообщения: 1837
Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 16:39
Дача: юг Моск. обл., Ступинский р-н
Откуда: Москва, м. Каширская
Поблагодарили: 10 раз

Re: Грибы ( Fungi)

Илона » 29 окт 2012, 21:17

assa писал(а):Спросила... Сказали - если это опенок осенний (Armillaria mellea) - всё плохо :( Сожрет всё, что захочет, и не подавится... Когда еда закончится, сам помрет. Бороться практически невозможно - он в земле, расползается на много метров по корням, где травить? Но, если опенок пока отмечен только в одном небольшом по площади участке, можно попробовать. Канавку сделать вокруг пораженного участка, чтоб дальше не расползался, глубокую и широкую (80 см в глубину и 40 см в ширину рекомендуют) или барьер какой вкопать, пораженные растения в костер, все корни при выкопке этих растений из почвы тщательно выбрать, корни от вашей старой березы тоже по возможности выбрать и в костер, а то они еще долго будут источником заражения... Можно еще повыжигать остатки корней в земле, если не выдираются (паяльной лампой, например)...
Но 100% успеха не гарантируется...
У меня почти по всему саду простираются корни прежних берез, поскольку сады наши размещаются на месте бывшего березового леса. Так что осенние опята каждый год где-нибудь да вылезают. То появляются массово на корнях бывших берез в самых разных углах сада, то на пне от спиленной старой яблони, и т.п...
Одно время я тоже, начитавшись про опасность опят для садовых растений, сильно пугалась и переживала, но с годами постепенно успокоилась. Вывести их полностью всё равно невозможно, а бесконечно переживать из-за них просто надоело. Единственное, что делаю с этими незванными гостями - это по осени собираю их в своем саду и с удовольствием варю суп :P (извините за легкомыслие).
А если говорить серьезно - мне они пока за много лет никаких серьезных бедствий не принесли (тьфу-тьфу!)
Надо думать, им хватает пока старых корней от спиленных берез и старых пеньков?..
Что интересно, опята, появившись в каком-либо месте, плодоносят там года 3-4 подряд, а потом исчезают оттуда навсегда, видимо, истощив на нем все запасы пищи. Однако взамен появляются где-нибудь еще.
Мое мнение: хотя эта проблема не из приятных, но не так уж она фатальна. :wink:
ИМХО, сильно паниковать из-за опят не стОит, как и посвящать всю оставшуюся жизнь выжиганию паяльной лампой березовых корней в недрах земли.
( Лично мне вот кажется намного более удручающим и опасным нынешнее массовое нашествие короедов, с дикой скоростью уничтожающих ели в средней полосе. )

А если всё-таки пытаться бороться с исходящей от опят угрозой, то я пока смогла придумать только такие два возможных направления борьбы:
1 - Довести до идеала агротехнику, чтобы культурные растения были крепкими и здоровыми, и успешно могли противостоять заражению. ( А что, вполне достойная задача, не так ли? :lol: )
2 - Попробовать систематически и регулярно применять ЭМ-препараты типа "Сияния".
Считается, что они при правильном регулярном применении способны вытеснять в обрабатываемом участке почвы вредную микрофлору; есть некоторая надежда, что ЭМ-препараты также смогут помочь растению противостоять заражению мицелием опят.
Вот такие дела. :хм:
Аватара пользователя
lokos
в Клубе
Сообщения: 1786
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 18:49
Дача: ст.Мочище
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 305 раз

Re: Грибы ( Fungi)

lokos » 30 окт 2012, 03:34

Полностью с Леной согласен.И пусть лекторы говорят что угодно.Рыть канавы не собираюсь.Поражаются деревья и кустарники не опёнком,это вторичное поражение.Старое,ослабленное,подвергшиеся морозобоинам деревце да!!! А здоровое растение будет жить рядом с пнём облепленным опятами.Иначе вместо лесов у нас давно бы образовались опёнковые плантации.
Аватара пользователя
assa
в Клубе
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 22:16
Дача: Шаховской район
Откуда: Москва, Юго-Запад
Благодарил (а): 1143 раза
Поблагодарили: 2343 раза

Re: Грибы ( Fungi)

assa » 07 ноя 2012, 09:58

Если углубляться в тему осеннего опенка, то считается, что это "сложный вид", т.е. это комплекс очень близких видов, различить которые по внешнему виду зачастую не сможет и специалист. Тем не менее, по многим параметрам они различаются, например, по вирулентности (агрессивности), приуроченности к определенным породам и т.д. Отсюда такая разная картина: у одних опенок тихо сидит на пенечке и никого не трогает, у других - сжирает все, что хочет. Что касается природных лесов, это экологически сбалансированная система - там включаются дополнительные механизмы защиты - там у опенка есть враги и конкуренты, там большое видовое разнообразие растений, каждое из которых окружено другими грибами (например, микоризными и не только), поэтому нет полного уничтожения лесов, хотя иногда наблюдаются очаги сильного поражения. Сады - это искусственная несбалансированная система, и здесь, особенно в промышленных садах, где на больших площадях монокультура - известны случаи их уничтожения опенком за несколько лет. Если в саду завелся опенок - бороться, хоть минимально, надо, чтобы минимизировать ущерб. Конечно, убиваться ради этого вряд ли надо, но наблюдать, подбирать другие растения, удалять пни, старые корни и т.п. - я бы стала.
:72:
Аватара пользователя
Хлоя
в Клубе
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 19:23
Дача: Талдомский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2107 раз
Поблагодарили: 884 раза

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

Хлоя » 01 июн 2024, 08:13

Лёля писал(а):
01 июн 2024, 04:37
...За исключением опёнка осеннего, почти нет шляпочных грибов, которые бы вредили в саду. Из коры (мульчи) выскакивают сапротрофы, они кору просто разлагают.

А вот опёнок... гхм... да. ..
Лёля, а чем страшны осенние опята для сосен?
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1841 раз
Поблагодарили: 8343 раза

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

Лёля » 01 июн 2024, 08:39

Хлоя писал(а):
01 июн 2024, 08:13
Лёля писал(а):
01 июн 2024, 04:37
...А вот опёнок... гхм... да. ..
Лёля, а чем страшны осенние опята для сосен?
Осенний опёнок опасен абсолютно для всех. Это гриб с огромной грибницей, который есть и мертвую древесину, и живые растения, причём не только деревья, но и многолетники с толстым древеснеющим корневищем - папоротники, астильбы (это из виденного).
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 3311 раз

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

Kirara » 01 июн 2024, 09:29

Хлоя писал(а):
01 июн 2024, 08:13
Лёля, а чем страшны осенние опята для сосен?
"Опенок осенний (лат. Armillaria mellea) является грибом-паразитом с весьма обширной базой питания. Для его роста и развития подходят как мертвая древесина (пни, опавшие ветки), так и еще живые деревья, а также кустарники. Опенок может поселиться на лиственных или хвойных деревьях, и, несмотря на все попытки растения избавиться от гриба-паразита путем выделения специальных защитных веществ, исход этой битвы всегда будет в пользу гриба. Помимо лесных деревьев, его жертвой могут стать и садовые растения, такие как яблони, груши, виноград."
Источник: https://travelask.ru/blog/posts/18906-k ... nie-opyata
Аватара пользователя
Kirara
в Клубе
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 09:41
Дача: Загорянка
Откуда: Загорянка МО
Благодарил (а): 688 раз
Поблагодарили: 3311 раз

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

Kirara » 01 июн 2024, 11:25

Листвянка писал(а):
01 июн 2024, 09:38
Давно хочу выделить обсуждение этого опëнка в отдельную тему. А то у нас две темы про грибы, и там всё в кучу.
Обязательно сделаю!
Тогда вот это в копилку
"18.08.2021 19:15
Красноярские ученые назвали причину массовоого усыхания лесов - грибы опята.
Грибы опята, столь любимые в народе, стали главными виновниками массового усыхания хвойных лесов в Сибири и на Дальнем Востоке. Существует более сорока разных видов опят, некоторые из них не только съедобны, но и являются возбудитеями корневых гнилей деревьев. Они заражают и приводят к гибели сотни видов различных растений, в их числе средообразующие и экономически важные хвойные, например, кедр, пихта, ель и сосна, и агрономические плодовые растения, такие как яблоня, слива и многие другие."

https://krsk.aif.ru/ekologiya/krasnoyar ... sov_sibiri
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6415
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 12434 раза
Поблагодарили: 16836 раз

Re: Опёнок осенний

Листвянка » 03 июн 2024, 09:02

Сергий писал(а):
01 июн 2024, 19:35
А насчёт опят, согласен в данном случае с Лёлей, что ему пофига что есть..
Его кольца причем, разрастаются как ведьмины круги и могут на огромные территории распространяться под землёй..при всей его кажущейся безобидности и хрупкости наверху у плодового тела, мицелий это самый что ни на есть, монстр. он просто вытягивает воду как пылесос, не давая остальным растениям.. не делится, в отличие т микоризных грибов..а его выделения как кислота разлагают корни.
Если образно сравнить. ...
И весенний и осенний опёнок даёт возможность собирать грибы , когда их не так и много уже или ещё. Так что, не переживайте, если вдруг у вас опята ззведутся.. Только пни нужны..
Не уловила логики. Так переживать мне или нет, если на участке завёлся опёнок осенний?
Аватара пользователя
Шарик
СадоВед
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 20:45
Дача: Москва
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 19 раз

Re: Сосны (PINUS). Часть 3

Шарик » 03 июн 2024, 09:11

Kirara писал(а):
01 июн 2024, 11:25
Красноярские ученые назвали причину массовоого усыхания лесов - грибы опята.
Насколько помню сообщалось, что в тех краях было засилье древоточца или короеда. В таком случае ничего удивительного, что ослабленный лес теперь стал жертвой уже опенка
Аватара пользователя
Лёля
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 6961
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
Дача: Домик в подмосковных горах
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1841 раз
Поблагодарили: 8343 раза

Re: Опёнок осенний

Лёля » 03 июн 2024, 09:12

Листвянка писал(а):
03 июн 2024, 09:02
Не уловила логики. Так переживать мне или нет, если на участке завёлся опёнок осенний?
Переживать не стоит вообще, если речь не идёт о жизни и здоровье себя и близких. :37:
А если завёлся опёнок осенний, то понимать, что теперь он может при стечении обстоятельств загубить множество растений на участке. А может и не загубить. И это лотерея, полностью, вы никак не можете воздействовать на этот процесс. Нет фунгицидов, которыми можно вытравить опёнок с участка. А, ну разве что напалм, ядерный взрыв и типа того. :о)
Аватара пользователя
Листвянка
Модератор
Модератор
Сообщения: 6415
Зарегистрирован: 27 фев 2009, 21:05
Дача: Барыбино, Павелецкое направление
Откуда: Домодедово Мос.обл.
Благодарил (а): 12434 раза
Поблагодарили: 16836 раз

Re: Опёнок осенний

Листвянка » 03 июн 2024, 09:33

Ольга, спасибо! Полностью согласна.

У меня есть своя история про опëнок осенний, но она длинная. Напишу вечером с компьютера.
Ответить