Болезни и вредители хвойных Часть 1

[ЭН-Тэ]

ЗДРАВСТВУЙТЕ уважаемые форумчане. Спасибо всем откликнувшимся.Интересны различные предположения, как говорится: в споре рождается истина. Спасибо Лёле за дополнительную консультацию, я тоже подозреваю побеговьюн, только вот какой? Этим летом вплотную столкнулась с побеговьюном на новом участке, все горные сосны были им повреждены, никакая химия его не брала, ни контактники, ни имидоклоприды (актара, конфидор, танрек), только вручную выламывая подозрительные побеги и давя гусениц чуть ли не ежедневно Посмотрю, что будет этой весной. Но там повреждения носили совсем другой характер: желтизны было совсем мало, лишь отдельные иголочки, и повреждённые почки впоследствие засыхали, вызывая рост новых почек (типа прищипки). На данной же сосне, как видите, желтизны очень много, как будто отравление чьими-то выделениями..,нет излишнего кушения побегов этого года, и прирост нормальный, и летом сосна ничем особым не выделялась, желтизна появляется к осени. Растёт в группе с другими горными соснами (к сожалению сортов не знаю), Коникой двухметровой и рододендронами, поэтому предположить, что именно под ней что- то изменилось с почвой или с микоризой весьма сомнительно
Ольга Алексевна, спасибо Вам за ссылки, жаль только, что там так и не определили, что же это за чёрные точки, или вернее, чья эта яйцекладка? Может "здесь собака зарыта"и это ЕГО отравление? А может это цветоед сосновый? На всякий случай вставляю фото подозрительных почек, искривлённых...а может это просто пильники вылупляются (к своему стыду никогда не обращала внимание как это происходит)

[Лёля]

Я вообще вот на эту фразу ориентировалась: А про разрезание светлых игл хозяйка неужели сама бы не додумалась?

Пардон, было без цитирования, поэтому я поняла как ответ мне.

Спасибо Лёле за дополнительную консультацию, я тоже подозреваю побеговьюн, только вот какой?

Вскрытие может приблизить к ответу.

Этим летом вплотную столкнулась с побеговьюном на новом участке, все горные сосны были им повреждены

Ого! Однако чем-то и сильно хорошо у вас. У меня была только одна горнушка с подозрением на побеговьюн, и выглядело всё именно вот так:

там повреждения носили совсем другой характер: желтизны было совсем мало, лишь отдельные иголочки, и повреждённые почки впоследствие засыхали, вызывая рост новых почек (типа прищипки).

На данной же сосне, как видите, желтизны очень много, как будто отравление чьими-то выделениями..,нет излишнего кушения побегов этого года, и прирост нормальный, и летом сосна ничем особым не выделялась, желтизна появляется к осени.

Да, всё это вижу и недоумеваю. Однако почки с каплями смолы? Вчера поглядела специально на свои горняшки: почки чистые, сухие.
Кстати: три последние фото сделаны сейчас или весной??? Пыльникам-то сейчас совсем не время.

[Сергий П]

Доброго времени суток всем!! И заодно с Наступающим!!! Посоветуйте в моей попытке спасти хвойное. Постараюсь покороче: в забытом с советских времен дендрарии(не ухоженном и никому не нужном), где растут в основном молодые обычные сосны, несколько можжевельников, саженцы кедров, есть несколько голубых елок от метра до двух ростом и все эти елки больны до крайности- стволы и большая часть веток в каком-то сероватом лишайнике. Остальные растения здоровые, только эти елки. Это не те голубые рослые ели, что с советских времен на площадях растут, а какие-то другие, невысокие, с горизонтальными ассиметричными ветками. В -общем, растения гибнут. Я весной ранней выкопал с комом земли двухметровую больную, посадил у себя, при этом в качестве грунта из-под здоровых сосен набрал перепревшей хвойно-песчаной смеси, в течение сезона периодически опрыскивал медьсодержащими противогрибковыми препаратами. Немногочисленные живые ветки дали свежие приросты. Но очень много веток без хвои(мертвых?). Их обрезать??? И что можно еще сделать? К сожалению, сфоткать пока нет возможности, но растение не редкое, повторюсь, росло с советских времен.

[Лёля]

елки больны до крайности- стволы и большая часть веток в каком-то сероватом лишайнике.

Наличие лишайника (если это лишайник) не есть признак болезни. Пока мы не увидим "страдалиц", нельзя сказать, больны ли они, и если да, то чем.

Я весной ранней выкопал с комом земли двухметровую больную, посадил у себя, при этом в качестве грунта из-под здоровых сосен набрал перепревшей хвойно-песчаной смеси, в течение сезона периодически опрыскивал медьсодержащими противогрибковыми препаратами. Немногочисленные живые ветки дали свежие приросты. Но очень много веток без хвои(мертвых?). Их обрезать??? И что можно еще сделать? К сожалению, сфоткать пока нет возможности, но растение не редкое, повторюсь, росло с советских времен.

Вы всё сделали правильно. Ветки без хвои мертвые. Их надо спилить у ствола так, чтобы не осталось малейшего пенька.

[Tifon]

Пока мы не увидим "страдалиц", нельзя сказать, больны ли они, и если да, то чем.

угу, поддерживаю надо видеть пациента.

[Alexin]

Доброго времени суток всем!! И заодно с Наступающим!!! Посоветуйте в моей попытке спасти хвойное. Постараюсь покороче: в забытом с советских времен дендрарии(не ухоженном и никому не нужном), где растут в основном молодые обычные сосны, несколько можжевельников, саженцы кедров, есть несколько голубых елок от метра до двух ростом и все эти елки больны до крайности- стволы и большая часть веток в каком-то сероватом лишайнике. Остальные растения здоровые, только эти елки. Это не те голубые рослые ели, что с советских времен на площадях растут, а какие-то другие, невысокие, с горизонтальными ассиметричными ветками. В -общем, растения гибнут. Я весной ранней выкопал с комом земли двухметровую больную, посадил у себя, при этом в качестве грунта из-под здоровых сосен набрал перепревшей хвойно-песчаной смеси, в течение сезона периодически опрыскивал медьсодержащими противогрибковыми препаратами. Немногочисленные живые ветки дали свежие приросты. Но очень много веток без хвои(мертвых?). Их обрезать??? И что можно еще сделать? К сожалению, сфоткать пока нет возможности, но растение не редкое, повторюсь, росло с советских времен.

Лёля права - лишйники на деревьях (в том числе и на плодовых) - не болезнь. Если деревья стояли густо, то отмирание нижних ветвей может быть нормальным процессом очищения стволов. Опишите какие-то особенности, замеченные Вами на отмерших ветвях и хвое (м. б. чёрные точки, поперечные полосы, удлинённые чёрные образования и т. д.). Может быть, это ситка - тля (летом подставьте под ещё живую, но поражённую веточку лист бумаги и постучите по ветке, если упадут тли с красными глазами - она). Как Вы пишете, пресадили уже больные деревья - медные препараты уже не помогут, они контактные. Лучшее время для пересадки хвойных - конец августа - начало сентября, хотя и ранняя весна - не ошибка. Может быть, в субстрате для посадки было слишком много неперепревшей хвои, она продолжала преть в посадочной яме и при этом выделять кокое-то количество метана. Так можно отравить корни. Вот в разделе плодовых одна женщина пишет, что при посадке яблони набросала в яму много листвы. Хотела, как лучше, а получилось, как всегда в подобных случаях. Вы можете в домашних условиях сделать так называемую влажную камеру для хвоинок (даже в стакане) и посмотреть, что на них через некоторое время образуется. Видите, много вариантов, и все чисто спекулятивные. Даже нельзя сказать - вредители ли это, или болезнь. Коллеги правы, опишите подробнее признаки поражения и лучше с фотографиями.

[Сергий П]

Ранее задавал вопрос по болезни елки(та , с лишайником), а мне наказали фотки показать,что и попытаюсь сделать,извините за качество. Добавлю,что елки растут на поляне,на солнце,другие хвойные здоровые,только эти виды елей больные.И между ними 30-60 метров.Может, заодно подскажете, что за хвойное. Я думал, пихта, но хвоинки не плоские и твердые.

[Tifon]

На сколько я могу судить это вроде как Picea omorica и ей просто не комфортно (возможно слишком темно и она грибила перед этим).

[Лёля]

А по-моему, пунгенс, с остальным согласна: росла в сильном затенении, поэтому лысая и в лишайнике.

[Сергий П]

Спасибо! Если по весне отрезать все ветки без хвои и продолжать противогрибковыми обрабатывать, надежна есть? Да, забыл совсем. Сейчас она на промежуточном месте растет. В наступившем году хочу на ПМЖ перевезти. Как посоветуете- осенью или весной, на солнце либо в полутень?

[Tifon]

Ну, в принципе я подумывал на пунгес, смущали размеры иголок, с другой стороны замученная и не такие могла бы дать.
Лучше уже тогда по весне, потому что вы если ее по осени выкапывали, то уже нарушили корневую, а значит зачем ждать когда она отрастет корнями и снова травмировать. Шансы есть, я такие ели отхаживал. Пунгес светолюбивая ель, лучше на солнце, но сначала слегка притенять ширмой или т.п.

Я пытаюсь рассмотреть по внимательнее и у меня вопрос, а нету случайно на стволе смоловыделений, ран (как бы открытые раны (иногда больших размеров) из которых выделяется черно-зеленная масса)? Пузырчатая ржавчинаиногда поражает и ели, ослабленные. Если да, то все несколько сложнее тогда будет, по весне надо будет все зачищать и обрабатывать проитивогрибковыми препаратами в несколько этапов.

[Сергий П]

На стволе есть довольно большая рана, но выделений не было.Вопрос как жестко и чем чистить ствол?

[Tifon]

Зачищают от смолянистых выделений и опрыскивают затем, позже через некоторое время повторяют несколько раз такие процедуры. Если нету капающей смолы, постоянно выделяющийся, то возможно это просто механическое повреждение, на фото сложно рассмотреть рану.

[Лёля]

Спасибо! Если по весне отрезать все ветки без хвои

Да хоть сейчас. Отмершие ветки можно вырезать в любое время.

продолжать противогрибковыми обрабатывать, надежна есть?

Надежда есть, пока есть живая хвоя.

Сейчас она на промежуточном месте растет. В наступившем году хочу на ПМЖ перевезти. Как посоветуете- осенью или весной, на солнце либо в полутень?

Ель - не шкаф, чтобы двигать её туда-сюда. Любая переноска ослабляет и без того угнетённое растение. Уже посадите её поскорее на постоянку и не мучьте больше. Весной, весной. На солнце сразу.

[Лёля]

На стволе есть довольно большая рана, но выделений не было.Вопрос как жестко и чем чистить ствол?
http://pic.tvoysad.ru/di-HSNS.jpg

Это внизу большая? Хреновая. Но больше похожа на механическое повреждение, чем на болезнь. Я бы пока вообще не трогала ничего.