ГРУША (PYRUS)

[Ромашка13]

Так и штамб, кроме Чижовской, что посоветуете?

Лучше, чем из Чижовской, получается "скелет" из сорта Алтайская осенняя. И зимостойкий, и углы отхождения веток первого порядка почти 90 градусов, и среднерослый. То, что надо.

Ваши ПГ-17-16 растут, привитые низко у земли на сеянцы груш, сделать их вставками, как на яблонях? А зимостойкая ли древесина у них? Как по Вашим наблюдениям?

У подвоя ПГ17-16 на удивление приличная зимостойкость древесины. В качестве "скелета" вполне можно использовать. Прятать в землю совершенно не обязательно. Все хорошо у этого подвоя, кроме одного - он среднерослый, снижает габариты дерева, но не сильно. Поэтому в качестве интеркалярной вставки (20-25 см.) использовать ПГ 17-16 не интересно. Здесь нужен только карлик.

Вопрос про зимостойкость поддерживаю. Александр, не сравнивал с ВА-29? Возможен-ли штамб из него выше сугробов?

Анатолий, все подвои на основе айвы имеют очень слабую зимостойкость древесины. У меня айвовые подвои регулярно сносит по уровень снега.
К тому же, в нашем климате и в вашем айве не хватает тепла и длительности вегетации для нормального роста. Груша на айвовых подвоях у нас растет плохо. Несовместимость сильнейшая. Дерево получается неприлично недолговечным.
Я перестал прививать грушу на айвовые подвои.

[gardener]

Поддерживаю вопрос.Актуально.

[gardener]

Ромашка13,спасибо за ответ по слаборослым подвоям груши.О моём опыте с айвой северной.Сама айва растет нормально,подмерзания бывают редко,даже цветет и плодоносит.Что касается использования этого подвоя для груши,то,как мне сказал покойный Л.Бурмистров,это игра в угадайку.Дважды прививал на ней Куйбышевскую золотистую и оба раза после трех лет существования прививки погибали.После этого я поостыл к айве северной.

[Ромашка13]

О моём опыте с айвой северной.Сама айва растет нормально,подмерзания бывают редко,даже цветет и плодоносит....После этого я поостыл к айве северной.

У меня участок с крайне неблагоприятным климатом. Поэтому реакция на морозы более сильная. А в городе айва и у нас цветет, плодоносит, ... вот только плоды никогда вызреть не могут. Мальчишки ими кидаются...
Вот и я поостыл к айве в качестве подвоя. Хотя сеянцы получаются замечательные, и прививки груши приживаются нормально, а вот дальше - проблемы.

[Витал]

В местном селекционном центре(с. Кушнаренково) саженцы груши делают исключительно на айве.
Или по крайней мере еще несколько лет назад делали.
Из приобретенных там четырех саженцев в живых осталось только одно.
У меня лишь одно объяснение почему саженцы, в наших климатических условиях, делают на айве. Для крупного питомника это просто технологичнее. Выглядит это так. Два длинный ряда кустов айвы, окучивают летом. К осени режутся укоренившиеся черенки, убираются в погреб, а далее делается зимняя прививка. Весной в теплицу. К лету саженец с ЗКС готов.


http://fotki.yandex.ru/users/bogdanovka2/view/1985551/

[gardener]

Витал,у них видимо большой маточник айвовых подвоев.Кроме того есть способ укоренения зеленых черенков айвы в туманообразующих установках,с использованием стимуляторов корнеобразования.
Хочется задать вопрос:если питомник производит на этом подвое саженцы,значит у кого-то они растут?Или как?))))

[Ромашка13]

Хочется задать вопрос:если питомник производит на этом подвое саженцы,значит у кого-то они растут?Или как?))))

Все довольно просто.
Перепродавцы требуют - покупатель хочет иметь карликовую грушу. Преимущества - известны.
Задача у питомника - сдать препродавцу массово саженцы карликовой груши.
Карликовый подвой на основе айвы дает без особых проблем за один сезон массу отводков с корнями. Прививай ... К тому же, подвои айвы хорошо укореняются зеленым черенкованием. Можно быстро получить много подвоев.
Настоящий карликовый грушевый подвой НЕ желает быстро за один сезон давать корни на отводках. К тому же, весьма капризны и в зеленом черенковании. В итоге настоящих карликовых грушевых подвоев для прививки саженцев получается - "фига с маслом".
И чему удивляться? Питомник сделал партию карликовых саженцев груши на айве - сдал перепродавцу - купи-продай это все продал покупателю, как груша карликовая - довольный покупатель посадил карликовую грушу в свой сад. А что будет дальше питомник и перепродавца не очень интересует.

[Витал]

Витал,у них видимо большой маточник айвовых подвоев.Кроме того есть способ укоренения зеленых черенков айвы в туманообразующих установках,с использованием стимуляторов корнеобразования.
Хочется задать вопрос:если питомник производит на этом подвое саженцы,значит у кого-то они растут?Или как?))))

У них три вида айвы. Номерные, не помню какие. Один сорт был изрядно подмерзший(дело было в апреле).
Растут в два ряда(жалко не сфотографировал). Длиной метров 60. Представляют собой кусты, которые постоянно режут.
На счет туманообразователей - не заметил, а спрашивать не стал. Для яблонь используют 54-118.
Как я понял со слов одной сотрудницы, саженцы закупают в основном оптовики. Куда потом лежит их путь не знаю....
Но знаю, что одна известная челябинская фирма в прошлом у них саженцы закупала.

[АндрейВ]

Поэтому в качестве интеркалярной вставки (20-25 см.) использовать ПГ 17-16 не интересно. Здесь нужен только карлик.

Которого ещё нет или ты имеешь в виду что-то конкретное?

[gardener]

Ромашка13.
Если уж зашел разговор о слаборослых подвоях для груши,хочется знать состояние дел в этом направлении.Что сейчас могут предложить наши селекционеры?Когда то были активны в этом во ВНИИС.Работали и в ВНИИСПК.
Удалось вычитать,что в качестве вставки рекомендуют гибрид 37-115 ТСХА.
Есть гибрид яблони и айвы совместимый как с яблоней,так и с грушей,который вывел в Саратове И.А.Пожидаев.Имеются ли какие-то отзывы об этих подвоях?

[Витал]

Александр Иванович, Андрей я тут по ошибке привил на сеянцы грушевый подвой OH033.
Хотел привить номерной сорт и перепутал....
Данный подвой у меня даже кроне подмерзает.
Что с ним делать и вообще имеет смысл с ним связываться?

[АндрейВ]

Виталий, подвой ОНF надо укоренять в тумане и только потом уже на него прививать. У меня пока особо не мерзнет (маточное дерево), но Есичев С.Т. (Калужский ГСУ) сказал, что у него подмерзает, и по этому он перспектив с его размножением не видит...
Ну а про Про подвой Пожидаева, мы уже все перетерли на другом форуме...

[Витал]

Андрей, я так понимаю, если его заглубить, то свои корни даст.
Но выше снега он не выдерживает подмерзает. Проверено.

[Ромашка13]

Поэтому в качестве интеркалярной вставки (20-25 см.) использовать ПГ 17-16 не интересно. Здесь нужен только карлик.

Которого ещё нет или ты имеешь в виду что-то конкретное?

Андрей, из карликовых подвоев груши (не айвы) ничего кроме немецкого Пиродварф и американского OHF333 я в России не встречал.
С Пиродварфом мне работать не понравилось. Использую в основном только карлик OHF333.

[АндрейВ]

Андрей, я так понимаю, если его заглубить, то свои корни даст.

У меня не получается...