Ель (PICEA) Часть 1

Модератор: Tatra

Закрыто
Иулия
в Клубе
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 00:09
Дача: Московская область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Ель (PICEA)

Иулия » 15 окт 2015, 20:22

Вы только никто, пожалуйста, не обижайтесь! Лично мне просто хочется разобраться, что от чего, что б у себя ошибок не наделать и не пилить потом то, что с любовью и надеждами было посажено. Я каждый день, когда не уезжаю делаю обход всех своих хвойных, просто, что бы порадовать себя и за ними понаблюдать, пообщаться, так сказать :-! :о)
Даже думать не хочу о том, что они могут заболеть или засохнуть! Хотя, у садоводов, как я смотрю, "в костер" - обычная практика.
Значит, возраст и неблагоприятное соседство... так и запишем. У меня тоже много старых слив и все болеют :(
Майя, те колючие, что не зеленые и не голубые - это самая красота, они бирюзовые!
Искатель, речь же про самые обыкновенные сеянцы колючей ели, куда уж неприхотливее? А когда лучше медьсодержащими, если раз в год: под зиму или весной?
Аватара пользователя
mvf2004
в Клубе
Сообщения: 4483
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 14:18
Дача: Кубинка
Благодарил (а): 1441 раз
Поблагодарили: 4982 раза

Re: Ель (PICEA)

mvf2004 » 15 окт 2015, 21:52

Иулия писал(а): Даже думать не хочу о том, что они могут заболеть или засохнуть! Хотя, у садоводов, как я смотрю, "в костер" - обычная практика.
а кому такое может понравиться?! :) Но растения живые и с ними все может приключиться.. к примеру.у меня 10 лет жил дерево-куст многоствольный бересклет европейский,уже больше 4=х метров был красавец и вот,кажется после позапрошлой зимы погиб :... как такое может быть :? -самый что ни
наесть наш,неприхотливый и такой казус..я глазам своим поверить не могла..
так что вы когда со своими любимыми растениями общаетесь, не забывайте им напоминать,чтобы они не капризничали , росли большими и здоровыми ...а то в костер :wink:
а если серьезно,то каждую весну сколько обсуждений того,что погибло..,зимы с оттепелями у нас часто бывают.вот и причина того,что хвойные грибят. Я завтра собираюсь пройтись и обработать тех.кто склонен к грибным болячкам -тсуги две мне что-то не нравятся своим видом и сосны веймутовы бывает,подводят,это лето сырое было вначале,тоже плохо отразилось на некоторых растениях.. так что одного правила нет когда обрабатывать,надо смотреть по ситуации .по погоде
Аватара пользователя
Искатель
Зав. кафедрой
Зав. кафедрой
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 06 авг 2009, 21:35
Дача: Владимирская область
Поблагодарили: 20 раз

Re: Ель (PICEA)

Искатель » 15 окт 2015, 22:27

Иулия писал(а): Искатель, речь же про самые обыкновенные сеянцы колючей ели, куда уж неприхотливее? А когда лучше медьсодержащими, если раз в год: под зиму или весной?
Иулия, а это как Вам больше понравится.
Я, если обрабатываю, то осенью :)
Иулия
в Клубе
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 00:09
Дача: Московская область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Ель (PICEA)

Иулия » 15 окт 2015, 22:49

Купила себе все-таки Магнифику Ауреу! Хожу мимо, не нарадуюсь - бросается в глаза, такая дерзкая, веселенькая! :40:
Да, эти хвойные - болезнь какая-то, по плодовым люди так не убиваются, как по игластым.... :о)
Купила как- то по незнанию хвойный микс и посадила в деревне, обмерзает даже ниже уровня снега уже 5 лет! Выкопать не решаюсь -жалко как-то, цепляется за жизнь все-таки.. Мысль в голове мелькает: "Может адаптируется со временем"...
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Ель (PICEA)

Мичуринка » 16 окт 2015, 00:35

mvf2004 писал(а):. На старых яблонях и сливах много болячек. Такое соседство безусловно влияет и хвойные в неблагоприятные зимы.а у нас такие постоянно :о) ,могут и подцепить чего ..
Насколько я себе представляю, большинство возбудителей болезней видоспецифичны (к счастью), так что не подцепят. :)
Еще и хвойные фитонциды выделят и кого-нибудь "защитят" :lol:
Аватара пользователя
mvf2004
в Клубе
Сообщения: 4483
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 14:18
Дача: Кубинка
Благодарил (а): 1441 раз
Поблагодарили: 4982 раза

Re: Ель (PICEA)

mvf2004 » 16 окт 2015, 07:35

мичуринка писал(а):
mvf2004 писал(а):. На старых яблонях и сливах много болячек. Такое соседство безусловно влияет и хвойные в неблагоприятные зимы.а у нас такие постоянно :о) ,могут и подцепить чего ..
Насколько я себе представляю, большинство возбудителей болезней видоспецифичны (к счастью), так что не подцепят. :)
Еще и хвойные фитонциды выделят и кого-нибудь "защитят" :lol:
да,да.я не совсем точно выразилась-старые яблони и сливы болеют своими болячками,но при этом еще и создают летом много тени,что большинство хвойных все же не любят.Мы на днях еще две больные яблони спилили,теперь солнца многим растениям добавится и проветриваемость улучшится,но часть сада так непривычно осиротела :(
Иулия
в Клубе
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 00:09
Дача: Московская область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Ель (PICEA)

Иулия » 18 окт 2015, 10:12

Можно тогда еще один глупый вопрос от новичка?
Что вы понимаете под неблагоприятными зимами? Это когда снега мало и много оттепелей?
Просто я слышала, что от морозов, да покруче, хвойным ,которые в принципе у нас зимуют, только лучше: и вредителей убьет и грибы приглушит и растение позакаленее будет...
Аватара пользователя
Ингеборга7
СадоВед
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 22:42
Дача: Кемерово
Благодарил (а): 20 раз

Re: Ель (PICEA)

Ингеборга7 » 18 окт 2015, 23:31

Подскажите, пожалуйста, как будет выглядеть Picea pungens The Blues Ель на штамбе 60-80см. Это зонтик или нет? Как быстро растет штамб? Какие условия ему необходимы? В Сибири выживет? Или лучше купить не штамбовую форму The Blues? Хочется необыкновенную елочку перед входом в дом... :)
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4739
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4978 раз

Re: Ель (PICEA)

Тоха » 19 окт 2015, 12:01

Штамб сам не растет. Если ее не формировать - то у вас получится копна высотой 60-80 см. Со временем будет потихоньку вверх нарастать - но очень потихоньку. Растет быстро. Приличный снопик ИМХО будет уже через лет 5.
Сорт под формировку - ему лучше ставить опоры и формировать из нее то что вам надо- хоть зонтик, хоть монстрик :о) . Высота прививки тут не особо важна. Главное чтобы была привита на зимостойкий подвой.
если вам нужен штамб - то лучше его удлинить до высоты минимум 1,5 метра, а лучше 2м. Высокий штамб формируется путем подвязки одной из веток к колу на несколько лет.

Насчет зимостойкости у вас не знаю. Может кто из сибиряков подскажет.
Аватара пользователя
Ингеборга7
СадоВед
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 22:42
Дача: Кемерово
Благодарил (а): 20 раз

Re: Ель (PICEA)

Ингеборга7 » 19 окт 2015, 15:57

Спасибо за ответ. То есть диаметр "снопика" могу уменьшить сама - путем подвязки одной из веток к колу на несколько лет. А если их там несколько, все привязывать? :)
Аватара пользователя
Тоха
в Клубе
Сообщения: 4739
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
Дача: Запад МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4976 раз
Поблагодарили: 4978 раз

Re: Ель (PICEA)

Тоха » 21 окт 2015, 15:43

Ну - диаметр снопика в конечном итоге уменьшить не удастся - хотя путем стрижки можно его по своему сконфигурировать :о) . А вот для увеличения высоты штамба надо выбрать самую крупную лидирующую ветку и ее привязывать по мере отрастания.
Обычно так поднимают штамб у плакучих лиственниц - посмотрите тему про лиственницы, там вроде где-то фото были. С этим сортом ели надо делать примерно то же самое.
Ещё можно по латинскому названию ели и сорта посмотреть на фото в Интернете. Там много образцов формировки именно этой ели.
Аватара пользователя
Tifon
в Клубе
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 196 раз

Re: Ель (PICEA)

Tifon » 21 окт 2015, 16:33

:? Picea pungens The Blues - это полноразмерная, "пьяная" ель, с поникающими ветками. Поэтому мне как то не понятно, как это она на штамбе и какой надо выбирать лидер, когда у нее полноценная макушка лидер, растущая верх сама. :020:
Растет кстати весьма бойко, по 20-30 см приросты как минимум выдает.
Аватара пользователя
Ингеборга7
СадоВед
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 22:42
Дача: Кемерово
Благодарил (а): 20 раз

Re: Ель (PICEA)

Ингеборга7 » 21 окт 2015, 17:17

Да я и хотела на входе перед домом, начитавшись форума, посадить такую "пьяную" ель. Заказала в СП из питомника Шмидта, а потом с удивлением обнаружила , что это штамб. От заказа уже видимо не откажусь, вот и спрашиваю у вас профи, как это чудо на штамбе будет выглядеть. Хотелось все-таки елочку повыше...
Аватара пользователя
Tifon
в Клубе
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 196 раз

Re: Ель (PICEA)

Tifon » 21 окт 2015, 22:40

вопрос стоит про Блюз, а она имеет форму все же с выраженным единым проводником.
Аватара пользователя
mvf2004
в Клубе
Сообщения: 4483
Зарегистрирован: 07 ноя 2012, 14:18
Дача: Кубинка
Благодарил (а): 1441 раз
Поблагодарили: 4982 раза

Re: Ель (PICEA)

mvf2004 » 21 окт 2015, 23:27

Tifon писал(а):вопрос стоит про Блюз, а она имеет форму все же с выраженным единым проводником.
не поняла :( проводники так то у всех вроде бывают :)
Закрыто