Интернет-клуб Твой сад – сообщество людей, увлеченных разведением садовых растений.
Модераторы: Dkom, hosta, Tatra
"Классический вариант" - это самый распространенный, то есть возврат к родителю.NataliaT писал(а):А классический вариант - это какой?мичуринка писал(а):Очень интересно! Это не классический вариант - а главное "дефицитный желтый" проявился. Удачненько
Ну, а интересно или нет - зимовка покажет...
А почему тогда при классическом варианте возврата к родителю от Striptease получились спорты Alan Titchmarsh, очень красивый , к слову, Erotica, Gypsy Rose, Hanky Panky, Hot Kiss, Kiwi Full Monty, Playmate, Yellow Polka Dot Bikini, Snake Eyes ,Risky Business, White Bikini, Mata Hari, T-Dawg и еще штук 40 спортов? Почему они признаны сортами? И, стесняюсь спросить, почему они не возвращаются к Gold Standard?мичуринка писал(а):"Классический вариант" - это самый распространенный, то есть возврат к родителю.NataliaT писал(а):А классический вариант - это какой?мичуринка писал(а):Очень интересно! Это не классический вариант - а главное "дефицитный желтый" проявился. Удачненько
Ну, а интересно или нет - зимовка покажет...
Желаю удачной зимовки "желтым ушам"
Потому, что для понимания этих механизмов надо знать молекулярную генетику, и такие вещи в двух словах не объяснишьNataliaT писал(а): А почему тогда при классическом варианте возврата к родителю от Striptease получились спорты Alan Titchmarsh, очень красивый , к слову, Erotica, Gypsy Rose, Hanky Panky, Hot Kiss, Kiwi Full Monty, Playmate, Yellow Polka Dot Bikini, Snake Eyes ,Risky Business, White Bikini, Mata Hari, T-Dawg и еще штук 40 спортов? Почему они признаны сортами? И, стесняюсь спросить, почему они не возвращаются к Gold Standard?
МаЮ писал(а):Сегодня за обедом обсуждали эту проблему с нашей начальницей - кандидатом с.-х. наук, выпускницей Тимирязевки. Так вот, она только ещё раз подтвердила что спорт и новый сорт не тождественны. Там много чего любопытного, но два момента заслуживают особого внимания.
1. Что касается появления равномерно окрашенных розеток у вариегатных сортов. Для любого растения хлорофилл - вопрос жизни и смерти. Вариегатность, т.е. отсутствие или пониженное количество хлорофилла в отдельных частях листовой пластины, для растения неудобно, можно даже сказать, болезненно. Поэтому при каждом удобном случае растение стремится от этой аномалии избавиться и вернуться к нормальному состоянию с достаточным количеством хлорофилла. Это вопрос выживания.
2. Внешне спорт может сильно отличаться от "маточника", но генетические различия при этом, как правило, минимальны. Т.е. "внук родил дедушку" - таки да, речь именно о генотипе.
[/quote] [/quote] А вообще,если стрекетность появится,я против не буду 
Испытываю нежный трепет при виде полосатиков 
мичуринка писал(а):Cat писал(а):А что почитать, ну ты ж говоришь знаешь генетику, а уж фамилии тоже тебе должны быть известны, наверное и в библиотеке подскажут. Можешь начать с Менделя, не ошибешься.мичуринка писал(а): P.S. Так кого же мне почитать? Из «предшественников»?
Какое отношение гибридизация имеет к химерам?
Свет, а я тебе об'ясню в двух словах, потому что я не читаю wiki.мичуринка писал(а):Потому, что для понимания этих механизмов надо знать молекулярную генетику, и такие вещи в двух словах не объяснишьNataliaT писал(а): А почему тогда при классическом варианте возврата к родителю от Striptease получились спорты Alan Titchmarsh, очень красивый , к слову, Erotica, Gypsy Rose, Hanky Panky, Hot Kiss, Kiwi Full Monty, Playmate, Yellow Polka Dot Bikini, Snake Eyes ,Risky Business, White Bikini, Mata Hari, T-Dawg и еще штук 40 спортов? Почему они признаны сортами? И, стесняюсь спросить, почему они не возвращаются к Gold Standard?
Читай Википедию - для начала. Ссылку я уже давала. Если ты и этого не хочешь делать - то тебе этого не понять.
Кстати моя деленка Risky Business как раз вернулась к бабушке.МаЮ писал(а):Сегодня за обедом обсуждали эту проблему с нашей начальницей - кандидатом с.-х. наук, выпускницей Тимирязевки. Так вот, она только ещё раз подтвердила что спорт и новый сорт не тождественны. Там много чего любопытного, но два момента заслуживают особого внимания.
1. Что касается появления равномерно окрашенных розеток у вариегатных сортов. Для любого растения хлорофилл - вопрос жизни и смерти. Вариегатность, т.е. отсутствие или пониженное количество хлорофилла в отдельных частях листовой пластины, для растения неудобно, можно даже сказать, болезненно. Поэтому при каждом удобном случае растение стремится от этой аномалии избавиться и вернуться к нормальному состоянию с достаточным количеством хлорофилла. Это вопрос выживания
2. Внешне спорт может сильно отличаться от "маточника", но генетические различия при этом, как правило, минимальны. Т.е. "внук родил дедушку" - таки да, речь именно о генотипе.
Я на стрекеты только сейчас обратила внимание.tacca писал(а): Да,да. Вот это-то как раз и интересно,что "родительского" там практически нет
Раз уж показала, в любом случае в курсе буду деражть
Наташа, в этом коренная ошибка "физиков" (математиковNataliaT писал(а):Свет, а я тебе об'ясню в двух словах, потому что я не читаю wiki.
Потому что появление спортов - это подтверждение закона необратимого хаоса, или закона энтропии. А он более общий, чем наука генетика, физика, химия и т д. Это - мировоззрение, поэтому прочитать в wiki об этом нельзя. Энтропия, или хаос, или увеличение количества спортов, в даном частном случае, может только увеличиваться. Это как расширение Вселенной. Время идет только вперед. В начальной точке Мироздания хаос =0 ( он измеряется). С началом времени хаос начал увеличиваться, появилась Вселенная и т д, люди, спорты... И все так и будет. И мы об этом не узнаем в пределах нашей жизни. А в пределах нашей жизни от какой-то хосты появился спорт похожий на другую хосту. От похожей на RB - похожая на GS. Хосты у тебя только 'похожи'. А ты делаешь смелый вывод, опровергающий всех математиков, физиков, астрономов, философов - ну, это тебе только плюс за смелость - что от внука или внучки может родиться бабушка или дедушка.... Я представляю, как меня бы удивило и обрадовало, если бы у меня был не мой любимый внук, а мой не менее любимый дедушка... Сама -то представь...Но к счастью этого не происходит. И все потому, что в генетике есть малая толика неопределенности. Совпадение отца и сына 99,999%, а не 100%. И эта тысячная доля процента, а может и миллионная, и дает возможность природе двигаться вперед, а не отступать назад. Даже несмотря на Википедию
) 
Рая, лучше бы ты опять написала, что пошутила...Cat писал(а):мичуринка писал(а):Cat писал(а):А что почитать, ну ты ж говоришь знаешь генетику, а уж фамилии тоже тебе должны быть известны, наверное и в библиотеке подскажут. Можешь начать с Менделя, не ошибешься.мичуринка писал(а): P.S. Так кого же мне почитать? Из «предшественников»?
Я о генетике, уж подожди стреляться, имела в виду, что как раз по твоему направлению. Не нравится ? Подбери еще что-то.
Законы Менделя - это принципы передачи наследственных признаков от родительских организмов к их потомкам, вытекающие из его экспериментов. Доказательства существования наследственности как явления. Роль Менделя в развитии классической генетики. Я все на полях пропадаю и сейчас редко сюда захожу. Да и готовлюсь к отъезду. Но в библиотеке тебе многое еще что предложат, надеюсь.
. , а не наоборот. А хаос не просто слово, а мера организации жизни, включающей живую и неживую природу. Когда ничего не было, не было времени, хаос был равен 0. 
. Может быть, может быть... А как тюльпаны образуют спорты? Там другое отношение к химерам. А ирисы? У нас разговор конкретно о спортах хост...Тоха писал(а):Ну не знаю - у меня пока спорты - только возвратные получались. Особенно цветные мыши этим грешат. Все время Блю Маусы вылезают - только успеваю отсаживать
А спорить смысла особого не вижу. Можно зимой в период затишья вытянуть сюда Олега Васильева и попросить разложить по полочкам как и проблему химер, так и проблему меристемы, так как он в этом гораздо лучше нас всех взятых скопом разбирается.
. 
Во-о-о-от! Вот именно! А почему? Да потому, что в большинстве случаев это именно реверсы либо что-то устойчивое, но совершенно невнятное, коих и без того тысячи.Тоха писал(а):Но только единицы из тысяч получают право на жизнь.