Интернет-клуб Твой сад – сообщество людей, увлеченных разведением садовых растений.
Модераторы: Dkom, hosta, Tatra
Наташа, Sun Power жил у меня с 2009 года, а почти гикнулся в 2015. Все эти годы рос нормально. Так что никак не результат размноженияNataliaT писал(а):Скорее позже, чем раньше. Думаю, результат размножения...Осень писал(а):У меня мелкие листики в этом году остались ровно от трех огромных кустов разных сортов. Я думаю, рано или поздно они нарастут. Просто не перезимовали.
Такая погода была по всему Подмосковью - а проблемы не у всех и не со всеми сортами, вот в чем загадкаОсень писал(а):Результат бесснежных морозов по голой земле после длительной оттепели.
Наташа, здравый смысл говорит о том, что через несколько лет последствия чего-либо уже не сказываются, иначе получится прямо по анекдоту:NataliaT писал(а):Ну, насчет загадок... Есть, скорее, наше незнание...Уменьшение габитуса куста хосты или в результате деления, или пересадки, или после зимовки, любой, считаем мы ее удачной или нет, хосте виднее, просто недостаточное суммарное понижение температуры, это следствие микроклон размножения. Каждый сорт, каждый экземпляр может среагировать по-разному на разные обстоятельства. Если уменьшился, то нарастать будет трудно и долго. А то и вовсе не будет нарастать. Процессы, сродни образованию спортов. Ведь 'маленький Striptease' это уже не Striptease.
Если сорт дорог по какой-то причине, его не делят, если не хотят продать. Не пересаживают. Если хотят поделиться, не выкапывая куст, отделяют часть .
Последствия, в данном случае, сказываются не через несколько лет, а в результате изменившихся обстоятельств. Деления, пересадки и т д, мы же о хосте говорим. И никаких загадок нет. Если человек чего-то не знает, и считает это загадкой, это не значит, что этого нет.мичуринка писал(а):Наташа, здравый смысл говорит о том, что через несколько лет последствия чего-либо уже не сказываются, иначе получится прямо по анекдоту:
"Ванька, помнишь нам в гражданскую бром давали?"
Я об этом. С чего вдруг через 6 лет сказались "следствия"? Каков механизм? Нету его...NataliaT писал(а):..., хосте виднее, просто недостаточное суммарное понижение температуры, это следствие микроклон размножения. Каждый сорт, каждый экземпляр может среагировать по-разному на разные обстоятельства. ..
Если человек чего-то не знает, это не значит, что этого нет...мичуринка писал(а):Я об этом. С чего вдруг через 6 лет сказались "следствия"? Каков механизм? Нету его...NataliaT писал(а):..., хосте виднее, просто недостаточное суммарное понижение температуры, это следствие микроклон размножения. Каждый сорт, каждый экземпляр может среагировать по-разному на разные обстоятельства. ..
Ты уверена, что ты это знаешь? Тогда объясни, почему через 6 лет происходит "уменьшение габитуса" у растений, размноженных микроклонально.NataliaT писал(а): Света, давай по теме. Я сказала, почему происходит уменьшение габитуса, и буду это обсуждать, если у тебя есть свой какой-то вариант. Просто изложи его.
. Света, я высказала свое мнение по данному вопросу. И уверена, что знаю не больше любого участника форума. Но ты же не думаешь, что не существует форумов, кроме ТС? Ты же не думаешь, что проблема уменьшения габитуса возникла вот только что на ТС? Ты же не думаешь, что на некоторых форумах не участвуют в обсуждении люди, создающие сорта хост - оригинаторы хост, и им можно задать вопрос и получить ответ? Никогда не слышала о научных работах, касающихся хост, кроме теоритических работ Чуба и практических д-ра Локхарда. Но, может быть, они есть. И хотелось бы почитать.мичуринка писал(а):Ты уверена, что ты это знаешь? Тогда объясни, почему через 6 лет происходит "уменьшение габитуса" у растений, размноженных микроклонально.NataliaT писал(а): Света, давай по теме. Я сказала, почему происходит уменьшение габитуса, и буду это обсуждать, если у тебя есть свой какой-то вариант. Просто изложи его.
У меня вариантов нет - а если б был, то не такой фантастический
Точнее мне ближе всего вариант, предложенный Леной - погодные условия так сложились. И каждый сорт реагирует по-своему.
Ну, если они просто не перезимовали, т е весной их НЕТ на том месте, где они росли, то это 'неперезимовка'. А если они весной вышли, или после деления, или пересадки показывают мЕньший размер, то это издержки микрокл размножения. Как появление нового спорта. Если у Вас был сорт с большими листьями, а после зимовки листья уменьшились, согласитесь, это не тот же самый сорт? Или тот же? Если Вы захотите его продать, под каким именем Вы будете это делать? Об'яснять, что это такой-то сорт, но уменьшился в результате зимовки, купи, у тебя нарастет лет через... Много. Любое принципиальное изменение характеристик сорта, обозначенных в регистре, это уже не соответствие данному сорту. И не может считаться данным сортом. Можно ждать. Можно считать новым сортом. Можно считать мусором и выбросить. Можно подарить подруге.Осень писал(а):Наташа, это не уменьшение габитуса. Это неперезимовка. От хост почти ничего не осталось, и кусты были восьми-десятилетними. При чем здесь микроклональное размножение?
Наташа, "читать форумы на языке оригинала" и быть специалистом - это разные вещи. И я вижу, что мы "разговариваем на разных языках" (хотя вроде бы русский нам обеим родной). Я об одном, ты о другом... намеренно или от недопониманияNataliaT писал(а): ...Но ты же не думаешь, что не существует форумов, кроме ТС? Ты же не думаешь, что проблема уменьшения габитуса возникла вот только что на ТС? Ты же не думаешь, что на некоторых форумах не участвуют в обсуждении люди, создающие сорта хост - оригинаторы хост, и им можно задать вопрос и получить ответ? ...
"Любое принципиальное изменение характеристик сорта, обозначенных в регистре, это уже не соответствие данному сорту", "Можно считать новым сортом" - это финишNataliaT писал(а): Ну, если они просто не перезимовали, т е весной их НЕТ на том месте, где они росли, то это 'неперезимовка'. А если они весной вышли, или после деления, или пересадки показывают мЕньший размер, то это издержки микрокл размножения. Как появление нового спорта. Если у Вас был сорт с большими листьями, а после зимовки листья уменьшились, согласитесь, это не тот же самый сорт? Или тот же? Если Вы захотите его продать, под каким именем Вы будете это делать? Об'яснять, что это такой-то сорт, но уменьшился в результате зимовки, купи, у тебя нарастет лет через... Много. Любое принципиальное изменение характеристик сорта, обозначенных в регистре, это уже не соответствие данному сорту. И не может считаться данным сортом. Можно ждать. Можно считать новым сортом. Можно считать мусором и выбросить. Можно подарить подруге.
. 
Присоединяюсь. Я тоже больше глупости не обсуждаю.Осень писал(а):Наташа, они не вышли весной, они вылезли остатками того, что осталось - в июне. Из этих остатков смогли прорезаться только маленькие кучки мелких, по паре-тройке сантиметров, листочков.
Все, я глупости больше не обсуждаю.