Пунгенсы на ДВ растут прекрасно. Морозостойкость у сортов одна. В остальном присоединяюсь к предыдущему оратору, кроме того, что и Биалобок по идее растёт с примерно такими же темпами. Все эти ёлки рослые, крупные. Цвет приростов держится недели две. Потом Мэйголд становится зелёной, остальные две - голубыми.Olegko69 писал(а):Елка нужна для произрастания на Дальнем Востоке.
Ель (PICEA) Часть 1
Модератор: Tatra
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 7222
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2027 раз
- Поблагодарили: 9133 раза
Re: Ель (PICEA).Часть 2
- Tatra
- в Клубе
- Сообщения: 9298
- Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
- Дача: Владимирская обл.
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 14107 раз
- Поблагодарили: 12282 раза
Re: Ель (PICEA).Часть 2
Упс, значит, недаром летом мелькнула мысль, что что-то они похожи. Правда, посажены в разные места и со сдвигом 1 год.Лёля писал(а):...Я бы на первый взгляд подумала, что это Биалобок. Но Fruhlingsgold (так правильно пишется) живьём не видела, а по фото молодые приросты кремовые, вполне может оказаться и ею.
Вот обе в один и тот же день:


Вот май, июнь - Bialobok


и другая в эти же сроки в другой год (для сравнения в одной картинке повторяю уже бывшие фото)еще раз


Размерами, правда, отличаются раза в 2, может быть, пока?
- Olegko69
- Сообщения: 39
- Зарегистрирован: 18 ноя 2016, 10:32
- Дача: Киевское ш.
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Ель (PICEA).Часть 2
Те Picea pungens 'Niemetz' и Picea pungens 'Bialobok' практические одинаковые ели. Спасибо. Некоторые источники пишут, что у Niemetz меньше приросты, она более компактна и вообще позиционируют их как компактные елки?Марса писал(а):По своим растениям могу сказать, что у 'Maigold' более желтые яркие приросты (в дальнейшем они переходят в салатовый оттенок), у 'Niemetz они более светлые с беловатым оттенком. Отличаются ещё и по цвету старой хвои, у первой ели она зеленоватая, а у второй голубовато-серая. 'Bialobok' похожа по цвету и хвои, и приростов на 'Niemetz', но она более компактная. 'Maigold' и 'Niemetz', через несколько лет после посадки, легко прирастают на 30 см в год. Цвет молодых приростов держится у всех трёх, примерно, одинаково и по времени, и по длительности, ну недели три, но оттенки различаются. Хотя это лучше видно в том случае, если растения одновременно попадают в поле зрения. Зимостойкость в Подмосковье у всех трёх хорошая (думаю и на Дальнем Востоке с ними всё должно быть в порядке), не горят.Olegko69 писал(а):Добрый день!
Подскажите в чем главные отличия по хвое весной и летом, продолжительности светлой хвои весной, размерами у елок:
Ель Picea pungens 'Niemetz', Picea pungens 'Bialobok' и Picea pungens 'Maigold'
В интернете, порой одни и те же фотографии при поиске данных елей.
По зимостойкости они одинаковые? Елка нужна для произрастания на Дальнем Востоке.
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 7222
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2027 раз
- Поблагодарили: 9133 раза
Re: Ель (PICEA).Часть 2
Дык приросты-то одинаковые.Tatra писал(а):Размерами, правда, отличаются раза в 2, может быть, пока?

Ага, позиционируют. Те, кто их не видел. Ну или те, кто их продаёт: очаровательных карликов покупают охотнее, чем ёлку размером с кремлёвскую.Olegko69 писал(а):Те Picea pungens 'Niemetz' и Picea pungens 'Bialobok' практические одинаковые ели. Спасибо. Некоторые источники пишут, что у Niemetz меньше приросты, она более компактна и вообще позиционируют их как компактные елки?
Эти ёлки медленно растут в первые 3-5 лет, определяются с макушкой. Потом ррраз - и опаньки, а поросёночек-то уже огого.

- Tatra
- в Клубе
- Сообщения: 9298
- Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
- Дача: Владимирская обл.
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 14107 раз
- Поблагодарили: 12282 раза
Re: Ель (PICEA).Часть 2
По разным прикидкам разница между ними в возрасте максимум 3 года. При этом настоящая Bialobok растет у меня с 2009 года, предполагаемая - с 2010. Разница сейчас в линейных размерах - раза в 2.Лёля писал(а):Дык приросты-то одинаковые.Tatra писал(а):Размерами, правда, отличаются раза в 2, может быть, пока?Просто брались разного возраста, кмк. ...
В моих условиях, получается, дольше раскачиваются.Лёля писал(а):...Эти ёлки медленно растут в первые 3-5 лет, определяются с макушкой. Потом ррраз - и опаньки, а поросёночек-то уже огого.
- Нюрка
- в Клубе
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 25 июн 2009, 12:01
- Откуда: м. Каширская
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Ель (PICEA).Часть 2
Добрый день!
У меня ель на штамбе глаука глобоза, возраст 5 лет. Ствол нарос уже с кулак, крона тоже хорошо наросла, но... выдала два проводника, которые рвутся вверх. Если их срежу - будет страшная..., может можно как-то с этим по другому бороться?
Подскажите пожалуйста.
С Уважением,
У меня ель на штамбе глаука глобоза, возраст 5 лет. Ствол нарос уже с кулак, крона тоже хорошо наросла, но... выдала два проводника, которые рвутся вверх. Если их срежу - будет страшная..., может можно как-то с этим по другому бороться?
Подскажите пожалуйста.
С Уважением,
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 7222
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2027 раз
- Поблагодарили: 9133 раза
Re: Ель (PICEA).Часть 2
Можно бороться.Нюрка писал(а):Если их срежу - будет страшная..., может можно как-то с этим по другому бороться?
Можно не бороться.
Всё зависит от того, что хотите получить.
- Нюрка
- в Клубе
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 25 июн 2009, 12:01
- Откуда: м. Каширская
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Ель (PICEA).Часть 2
Я бы конечно поборолась...., но как?Лёля писал(а):Можно бороться.Нюрка писал(а):Если их срежу - будет страшная..., может можно как-то с этим по другому бороться?
Можно не бороться.
Всё зависит от того, что хотите получить.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24798
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18950 раз
- Поблагодарили: 26842 раза
Re: Ель (PICEA).Часть 2
Если не будете "прикладывать руки", то форма безнадежно потеряетсяНюрка писал(а):Добрый день!
У меня ель на штамбе глаука глобоза, возраст 5 лет. Ствол нарос уже с кулак, крона тоже хорошо наросла, но... выдала два проводника, которые рвутся вверх. Если их срежу - будет страшная..., может можно как-то с этим по другому бороться?
Подскажите пожалуйста.
С Уважением,

(Прошу не бить - у самой пока с елкой все в порядке, но старшие товарищи мне рассказывали, что с возрастом этот сорт теряет форму, увы)
- Лёля
- Зав. кафедрой
- Сообщения: 7222
- Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 20:27
- Дача: Домик в подмосковных горах
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2027 раз
- Поблагодарили: 9133 раза
Re: Ель (PICEA).Часть 2
Нюрка писал(а):Я бы конечно поборолась...., но как?
Лёля писал(а):Всё зависит от того, что хотите получить.
Теряет?мичуринка писал(а):таршие товарищи мне рассказывали, что с возрастом этот сорт теряет форму, увы)


- МилаМила
- в Клубе
- Сообщения: 11159
- Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
- Дача: Яхрома
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 28345 раз
- Поблагодарили: 23883 раза
Re: Ель (PICEA).Часть 2
А можно уточнить про Niemetz, и уж заодно спрошу про Mecky, Hoopsii и Glauca globosa
?
Hoopsii была небольшая елочка с правильной макушкой, подросла с 2013г, но в том году как-то утеряла макушку
, и стала расти в стороны, а не в высь. Что-то нужно предпринять?
Mecky покупалась размером 10см, сначала росла правильной елочкой, в том году сначала тормознула с приростами, а потом рванула сразу в нескольких направлениях - обещали конечные размеры 0.5м, а она уже такая
Glauca Globosa (с 2012г.) пока растет плюшкой, но, насколько я поняла, это не надолго, и в конце концов появится вершина, и она превратится в обычную голубую елку
? А можно ей в этом помешать
?
И по поводу "ого-го"? У меня все эти елочки, а также сосенки, и пихта субальпийская компакта, и можжевельник Wichita Blue, и еще микробиота высажены в один такой хвойный миксбордер, и расстояние между ними при посадке казалось огромным, а теперь оказалось совсем небольшим
Что делать, пересаживать, пока не поздно, или в тесноте, да не в обиде? Читала недавно статью в буржуйском журнале про сад хвойных, там посадки не просто плотные, а очень плотные.
Niemetz прсажена в прошлом году, покупая, думала ,что она будет 3м когда-нибудь, но в первый же год макушка выросла за лето 30см
Готовиться к кремлевской елке, или это все же не при моей жизни
?

Что значит "определяются с макушкой"? И что значит "ого-го"Лёля писал(а): Эти ёлки медленно растут в первые 3-5 лет, определяются с макушкой. Потом ррраз - и опаньки, а поросёночек-то уже огого.

Hoopsii была небольшая елочка с правильной макушкой, подросла с 2013г, но в том году как-то утеряла макушку

Mecky покупалась размером 10см, сначала росла правильной елочкой, в том году сначала тормознула с приростами, а потом рванула сразу в нескольких направлениях - обещали конечные размеры 0.5м, а она уже такая

Glauca Globosa (с 2012г.) пока растет плюшкой, но, насколько я поняла, это не надолго, и в конце концов появится вершина, и она превратится в обычную голубую елку


И по поводу "ого-го"? У меня все эти елочки, а также сосенки, и пихта субальпийская компакта, и можжевельник Wichita Blue, и еще микробиота высажены в один такой хвойный миксбордер, и расстояние между ними при посадке казалось огромным, а теперь оказалось совсем небольшим

Niemetz прсажена в прошлом году, покупая, думала ,что она будет 3м когда-нибудь, но в первый же год макушка выросла за лето 30см


- Tifon
- в Клубе
- Сообщения: 2445
- Зарегистрирован: 06 авг 2010, 09:52
- Дача: Талицы (Переславль-Залеский)
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 196 раз
Re: Ель (PICEA).Часть 2
Насильно подвязывать одну из веток как новый проводник, остальные псевдо-макушки угнетать путем купировки точек роста.
Рассаживать, рано или поздно это должно случиться и участь любого сада.
Рассаживать, рано или поздно это должно случиться и участь любого сада.
- Наивная
- в Клубе
- Сообщения: 156
- Зарегистрирован: 15 янв 2014, 22:51
- Дача: Гродно, Беларусь
- Благодарил (а): 89 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: Ель (PICEA).Часть 2
Лёля писал(а):Ага, позиционируют. Те, кто их не видел. Ну или те, кто их продаёт: очаровательных карликов покупают охотнее, чем ёлку размером с кремлёвскую.Olegko69 писал(а):Те Picea pungens 'Niemetz' и Picea pungens 'Bialobok' практические одинаковые ели. Спасибо. Некоторые источники пишут, что у Niemetz меньше приросты, она более компактна и вообще позиционируют их как компактные елки?
Эти ёлки медленно растут в первые 3-5 лет, определяются с макушкой. Потом ррраз - и опаньки, а поросёночек-то уже огого.
Подскажите, пожалуйста, сколько минимально отступить от отмостки дома, если её ширина 100см, для посадки этой "крошечки" Picea pungens 'Bialobok' ? 50 см хватит? От стены дома получится 1,5м...Стена дома ориентирована на северо-восток.
- МилаМила
- в Клубе
- Сообщения: 11159
- Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
- Дача: Яхрома
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 28345 раз
- Поблагодарили: 23883 раза
Re: Ель (PICEA).Часть 2
Дмитрий, по-другому поставлю вопросTifon писал(а):Насильно подвязывать одну из веток как новый проводник, остальные псевдо-макушки угнетать путем купировки точек роста.
Рассаживать, рано или поздно это должно случиться и участь любого сада.


И про посадку-пересадку - отсканировала фотку из буржуйской статьи про хвойный сад

Хвойные высажены так же плотно, как многолетники в миксбордер, и смотрятся, кстати, очень хорошо (в статье много других фотографий, одна другой лучше). Но разве так можно сажать хвойные, они друг друга не угнетают?
И насчет пересадки - есть ограничения по времени? Например, через три года после посадки легко можно пересадить, а через пять уже поздно? Как быстро увеличивается корневой ком у посаженных сортовых хвойных с момента посадки? И какой величины корневой ком у карликовых сортов, тоже карликовый
