Затеи по Питеру Удольфу
- Флоранс
 - Модератор

 - Сообщения: 4548
 - Зарегистрирован: 20 сен 2011, 18:53
 - Дача: Верея, Наро-Фоминский район
 - Откуда: Москва
 - Благодарил (а): 21489 раз
 - Поблагодарили: 4965 раз
 
Re: Затеи по Питеру Удольфу
Насчет пырейника шероховатого это я погорячилась, ну и от жадности 
. Прочитала, что это же другими словами Шероховатка, а ее я уже из семян вырастила. Так что, спасибо!
            
			
									
						- МаЮ
 - в Клубе
 - Сообщения: 2373
 - Зарегистрирован: 16 фев 2008, 20:22
 - Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
 - Благодарил (а): 1145 раз
 - Поблагодарили: 1577 раз
 
Re: Затеи по Питеру Удольфу
Ну, да!Флоранс писал(а):Насчет пырейника шероховатого это я погорячилась, ну и от жадности. Прочитала, что это же другими словами Шероховатка, а ее я уже из семян вырастила. Так что, спасибо!
- Tatra
 - в Клубе
 - Сообщения: 9598
 - Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
 - Дача: Владимирская обл.
 - Откуда: Москва
 - Благодарил (а): 14673 раза
 - Поблагодарили: 13002 раза
 
Re: Затеи по Питеру Удольфу
мичуринка писал(а):...Таня, если не затруднит, отсыпь и мне семушек, пожалуйста!
Девочки, сейчас у меня ничего нет - даже в голову не приходило собирать с нее семена. В следующем году постараюсь, если вдруг с ней не приключится чего.МаЮ писал(а):...Таня, а можно мне тоже чуток семян кровохлёбки. Я, правда, уже 4 вида посеяла, но ещё одна не помешает.
- МилаМила
 - в Клубе
 - Сообщения: 11342
 - Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
 - Дача: Яхрома
 - Откуда: Москва
 - Благодарил (а): 29010 раз
 - Поблагодарили: 24519 раз
 
Re: Затеи по Питеру Удольфу
Научите, что делать с самосевомТТЖ писал(а): Вот как раз я и хотела заострить внимание на том, что поведение растений, кроме их собственных свойств еще очень зависит от условий сада. Очень уж у нас у всех разные условия. Просто напишу отличие поведения некоторых упомянутых выше растений на моем участке.
Кровохлебка тупая сеется как ненормальная, переопыляясь похоже сортом Elefant. В то же время низенькая альпийская почти не дает самосев.
Синеголовник альпийский насевается везде.
В защиту пырейника виргинского - не разваливается . не полегает . выдержал даже ледяной дождь https://vk.com/photo64872138_151054026.
Вывод такой. что надо собирать разные мнения из разных садов и делать свои выводы. Каждый сад индивидуален. Очень трудно обобщить.
Никак не складывается картина в голове
- МаЮ
 - в Клубе
 - Сообщения: 2373
 - Зарегистрирован: 16 фев 2008, 20:22
 - Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
 - Благодарил (а): 1145 раз
 - Поблагодарили: 1577 раз
 
Re: Затеи по Питеру Удольфу
Природный сад (или пейзажный, из той же серии) - это стиль. Сад малого ухода - принцип эксплуатации. Это разные вещи: красное и солёноеМилаМила писал(а): Хотелось-то мне изначально природный сад, чтобы сами растения росли и размножалисьА получился пока что сад немалого ухода
Прежде всего надо усвоить, что безуходных садов, где растения сами по себе растут и размножаются не бывает
Мы уже разобрались со стилем НВ, или "новые многолетники": в наших условиях он требует немалого ухода. Никакая мульча от самосева не спасёт (разве что покрыть весь участок слоем дробленой коры толщиной в 20-25 см, и то...). Семена растений с r-стратегией разносятся на весьма значительные расстояния - на то они и пионеры по заселению пустырей и неудобий. Если Вы хотите сохранить рисунок композиции, то самосев придётся выпалывать. Если это не принципиально (я имею ввиду первоначальный замысел), то можно оставить и посмотреть, что получится. Но, скорее всего, ничего хорошего: вырастет, к примеру, тот же синеголовник в куртине герани или кровохлёбки, не суть важно. Щёткой - это ещё ничего, половина погибла бы, что-то осталось, но кучкой. А самосев, к сожалению, может быть в виде единичных экземпляров, которые будут дробить картинку. ПУ ведь в своих цветниках сажает массивами, а не отдельными растениями, т.е. для нас это минимум 3-5 экземпляров каждого.
Я самосев нещадно выпалываю.Оставляю только по просьбе соседей, когда они что-то просят.
Ещё раз: без ухода и прополок композиции НВ в бурьян и превращаются
- Tatra
 - в Клубе
 - Сообщения: 9598
 - Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 15:54
 - Дача: Владимирская обл.
 - Откуда: Москва
 - Благодарил (а): 14673 раза
 - Поблагодарили: 13002 раза
 
Re: Затеи по Питеру Удольфу
Была у меня история в этом году.МаЮ писал(а):... Никакая мульча от самосева не спасёт (разве что покрыть весь участок слоем дробленой коры толщиной в 20-25 см, и то...
Чтобы не перекапывать целину, куда собиралась осенью посадить растения, засыпала намеченные участки скошенной травой. Причем там, где эта трава скашивалась, и там, куда складывалась, мокрицы не было. Ну как же она быстро там - на этой скошенной траве - завелась! Я так и не поняла, это год, что ли такой урожайный на нее был? Раньше с таким не сталкивалась.
А в клубнике - там вообще жуть. После того, как собрала клубнику, обрезала кусты, прополола, засыпала сухой травой - такая мощный ковер мокрицы к осени вырос! Она у меня в клубнике всегда живет, но такого ковра никогда не было.
- Мичуринка
 - в Клубе
 - Сообщения: 24798
 - Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
 - Дача: Наро-Фоминский район МО
 - Откуда: Москва, Южное Чертаново
 - Благодарил (а): 18949 раз
 - Поблагодарили: 26850 раз
 
Re: Затеи по Питеру Удольфу
И у меня мокрица бушевала. У нас лето было влажное.
Помимо того, что у нее очень короткий срок от всходов до созревания семян, она еще от любого обрывка побега может отрасти. В теплицах уже и не переживаю, вечный сорняк
            
			
									
						Помимо того, что у нее очень короткий срок от всходов до созревания семян, она еще от любого обрывка побега может отрасти. В теплицах уже и не переживаю, вечный сорняк
- МилаМила
 - в Клубе
 - Сообщения: 11342
 - Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
 - Дача: Яхрома
 - Откуда: Москва
 - Благодарил (а): 29010 раз
 - Поблагодарили: 24519 раз
 
Re: Затеи по Питеру Удольфу
Мне очень нравятся сады Пита Удольфа (своими глазами видела три, остальные - на фотографияхМаЮ писал(а): Прежде всего надо усвоить, что безуходных садов, где растения сами по себе растут и размножаются не бывает. Это миф.
Никакая мульча от самосева не спасёт
Без ухода и прополок композиции НВ в бурьян и превращаются. Хотите малоуходный сад - идите другим путём
Маша, очень понравились Ваши фотографии
- Хелен
 - в Клубе
 - Сообщения: 11701
 - Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
 - Дача: Владимирская обл.
 - Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
 - Благодарил (а): 1709 раз
 - Поблагодарили: 6272 раза
 
Re: Затеи по Питеру Удольфу
Мила, чтоб сеялся сортовой шалфей, это надо хорошо постаратьсяМилаМила писал(а): Научите, что делать с самосевом? Оказалась к нему не готова
... Пока что сеются сплошным ковром шалфей Caradonna, синеголовник, лук, барбарис Тунберга.
- МаЮ
 - в Клубе
 - Сообщения: 2373
 - Зарегистрирован: 16 фев 2008, 20:22
 - Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
 - Благодарил (а): 1145 раз
 - Поблагодарили: 1577 раз
 
Re: Затеи по Питеру Удольфу
Лена, так один из основных принципов Удольфа и заключается в том, чтобы не обрезать отцветшие растенияХелен писал(а): Просто надо обрезать отцветшее. Не только ради декоративности и чтоб не сеялся, но и для стимулирования повторного цветения. Аналогично другие растения. Обрезка-это тоже уход, времени отнимает много, но это занятие благодарное и медитирующее.
Мила, у меня альбома нет. Фотографии сада я публикую на ФБ и в Контакте. НВ у меня - малая часть сада, посадки по дальнему берегу пруда. А сам сад эклектичный: и регулярный розарий есть, и теневые цветники, и пейзажные композиции.
- ТОНИ
 - в Клубе
 - Сообщения: 2650
 - Зарегистрирован: 09 апр 2011, 21:27
 - Дача: частный дом.
 - Откуда: Владимирская область
 - Благодарил (а): 503 раза
 - Поблагодарили: 2516 раз
 
Re: Затеи по Питеру Удольфу

- МаЮ
 - в Клубе
 - Сообщения: 2373
 - Зарегистрирован: 16 фев 2008, 20:22
 - Откуда: Москва; дача -юго-восток М.О.
 - Благодарил (а): 1145 раз
 - Поблагодарили: 1577 раз
 
Re: Затеи по Питеру Удольфу
Вот ещё ссылка на Колесника: https://www.facebook.com/permalink.php? ... 6333017530
+100500 к тому, что он пишет! Это практика, а не теория.
            
			
									
						+100500 к тому, что он пишет! Это практика, а не теория.
- МилаМила
 - в Клубе
 - Сообщения: 11342
 - Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
 - Дача: Яхрома
 - Откуда: Москва
 - Благодарил (а): 29010 раз
 - Поблагодарили: 24519 раз
 
Re: Затеи по Питеру Удольфу
Маша, спасибо большое, очень поучительно 
  Я интуитивно подозревала что-то в этом духе - что у них в Голландии нет такого нашествия сорняков  
 , хотя и не понимаю все-таки, как это возможно. Пыталась вспомнить, что было вокруг тех садов, которые я видела (не только Пит  Удольф любит злаки 
 ), не помню  
 , но какая-то жизнь была, не асфальт  
 . У меня, кстати,  рядом - соседский заброшенный участок, заросший иван-чаем и прочими решительными R стратегами  
 . Маша, а как Вы справляетесь с такими стратегами 
 ?
            
			
									
						Re: Затеи по Питеру Удольфу
Мила, Маша по-моему где-то вверху писала о мульчировании. Но это такая же необъятная тема , почти как о НВ. Я тоже мучаюсь с сорняками- у меня вокруг никого нет одни сорняки растут. Вот они у меня и разгуливаются. А я еще по глупости сначала решила держать открытой землю.  Нравилось мне, когда растения растут на фоне чистой земли. В результате получалось , что я до конца лета не успевала почистить все миксы. Теперь мне наоборот - нравится мульча во всех ее видах. А больше всего : толстый картон, а сверху скошенная трава, а иногда, когда есть кора , шишки или ветки из измельчителя. Это несколько облегчило жизнь.
            
			
									
						- МилаМила
 - в Клубе
 - Сообщения: 11342
 - Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
 - Дача: Яхрома
 - Откуда: Москва
 - Благодарил (а): 29010 раз
 - Поблагодарили: 24519 раз
 
Re: Затеи по Питеру Удольфу
Татьяна Терентьевна, полночи сочиняла Вам письмо, мысленно всю свою недолгую садовую жизнь рассказала 
 
Но решилась только просто попросить
 - напишите поподробнее, и про картон (я читала про использование картона, чтобы справиться с пустыми заросшими участками, а как же его в миксбордере использовать? 
 ), и, если можно  
 , что Вы думаете про применимость идей Пита Удольфа к нашим условиям, а вообще-то как же хочется узнать, как Вы начинали 
 , и, если бы вернуться назад, чтобы Вы сделали по-другому, или не сделали, или с чего бы начали в первую очередь?
            
			
									
						Но решилась только просто попросить
