Бруннера (Brunnera)
Модератор: Tatra
- Хелен
- в Клубе
- Сообщения: 11054
- Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
- Дача: Владимирская обл.
- Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
- Благодарил (а): 1497 раз
- Поблагодарили: 5184 раза
Re: Бруннера
Странные все-таки создания, эти бруннеры. Большой куст Джек Фроста перезимовал очень плохо, но жив. В паре метрах от него Лукинг Гласс прекрасно и второй экземпляр в другом месте также. Полноценные кусты. С вариегатной не везет, который год хвостик. Кинг Рансом один год и пожил. Купленный в том году Александер в горшке долго не подавал признаков жизни, сейчас что-то виднеется с ноготок, посадила к хостам. В общем и целом Лукинг Гласс в моем саду самый надежный оказался. Сильвер Вингз жив, но куста толком нет.
- Таша32
- в Клубе
- Сообщения: 508
- Зарегистрирован: 08 янв 2016, 14:06
- Дача: приусадебный участок в Брянской области
- Откуда: Брянская область
- Благодарил (а): 422 раза
- Поблагодарили: 864 раза
Re: Бруннера
У меня из сортовых был только Джек Фрост. Прожил недолго -года три или четыре... Сначала вроде нарос, а потом начал терять и силы и вид. Пробовала пересаживать на другое место. Не помогло. Тихо помер. Видовые живут и множатся, но...никакой декоративности после цветения. Зато во время цветения-праздник сердца!
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18958 раз
- Поблагодарили: 26796 раз
Re: Бруннера
Думаю, Вы путаете, у Вас на фото бруннера совсем другого вида - сибирская.Таша32 писал(а):У меня из сортовых был только Джек Фрост. Прожил недолго -года три или четыре... Сначала вроде нарос, а потом начал терять и силы и вид. Пробовала пересаживать на другое место. Не помогло. Тихо помер. Видовые живут и множатся, но...никакой декоративности после цветения. Зато во время цветения-праздник сердца!
А "Джек Фрост и компания" - бруннера крупнолистная, видовых крупнолистных в продаже не видела ни разу (в жизни они конечно есть).
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18958 раз
- Поблагодарили: 26796 раз
Re: Бруннера
Лукинг Гласс выпадал дважды - опять купила Очень нравится!Хелен писал(а):Странные все-таки создания, эти бруннеры. Большой куст Джек Фроста перезимовал очень плохо, но жив. В паре метрах от него Лукинг Гласс прекрасно и второй экземпляр в другом месте также. Полноценные кусты. С вариегатной не везет, который год хвостик. Кинг Рансом один год и пожил. Купленный в том году Александер в горшке долго не подавал признаков жизни, сейчас что-то виднеется с ноготок, посадила к хостам. В общем и целом Лукинг Гласс в моем саду самый надежный оказался. Сильвер Вингз жив, но куста толком нет.
Сильвер Вингз хорош, но пока молодой.
Вариегата таки да, капризная, но живет и множится (периодически выдает безхлорофильные листья и чисто зеленые).
А Кингз Рансом по ошибке купила дважды - один явно посимпатичней, но оба нарастает и зимуют отлично! Еще Эмеральд Мист есть до кучи
Джек Фрост уже компостирую - с ним все без проблем.
- Таша32
- в Клубе
- Сообщения: 508
- Зарегистрирован: 08 янв 2016, 14:06
- Дача: приусадебный участок в Брянской области
- Откуда: Брянская область
- Благодарил (а): 422 раза
- Поблагодарили: 864 раза
Re: Бруннера
А я разве про вид своей брунеры упоминала...?мичуринка писал(а):Думаю, Вы путаете, у Вас на фото бруннера совсем другого вида - сибирская.
Я говорю, что она у меня без роду и племени. И да, я согласна- это, скорее всего, сибирская, теряющая декоративность после цветения.
- Хелен
- в Клубе
- Сообщения: 11054
- Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
- Дача: Владимирская обл.
- Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
- Благодарил (а): 1497 раз
- Поблагодарили: 5184 раза
Re: Бруннера
Вот почему так? Как я гонялась в свое время за Кингом этим...Может место не нравилось, там и вариегатная до сих пор, не живет, а мучается...А Джек тоже всегда великолепно рос, пока не пересадила взрослый куст.мичуринка писал(а):Лукинг Гласс выпадал дважды - опять купила Очень нравится!Хелен писал(а):Странные все-таки создания, эти бруннеры. Большой куст Джек Фроста перезимовал очень плохо, но жив. В паре метрах от него Лукинг Гласс прекрасно и второй экземпляр в другом месте также. Полноценные кусты. С вариегатной не везет, который год хвостик. Кинг Рансом один год и пожил. Купленный в том году Александер в горшке долго не подавал признаков жизни, сейчас что-то виднеется с ноготок, посадила к хостам. В общем и целом Лукинг Гласс в моем саду самый надежный оказался. Сильвер Вингз жив, но куста толком нет.
Сильвер Вингз хорош, но пока молодой.
Вариегата таки да, капризная, но живет и множится (периодически выдает безхлорофильные листья и чисто зеленые).
А Кингз Рансом по ошибке купила дважды - один явно посимпатичней, но оба нарастает и зимуют отлично! Еще Эмеральд Мист есть до кучи
Джек Фрост уже компостирую - с ним все без проблем.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18958 раз
- Поблагодарили: 26796 раз
Re: Бруннера
Лен, сама не понимаю. У меня вообще-то травянистые хилые - почва сухая и бедная. Но бруннерам (и гейхерам кстати) у меня нравитсяХелен писал(а): Вот почему так? Как я гонялась в свое время за Кингом этим...Может место не нравилось, там и вариегатная до сих пор, не живет, а мучается...А Джек тоже всегда великолепно рос, пока не пересадила взрослый куст.
У тебя ведь тоже супесь?
-
- СадоВед
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 10 авг 2018, 20:48
- Дача: Московская область, юго-запад
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Бруннера
Прошлой осенью посадила Alexander Great, она отлично прижилась и перезимовала, крупные декоративные листья были как на рекламной картинке. Этой весной она быстро стартовала и покрылась цветками, но листья стали существенно меньше, чем в прошлом году. Как с этим бороться, может, надо обрезать цветоносы?
- Лошадь Белая
- в Клубе
- Сообщения: 4044
- Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
- Дача: Рязанская область.
- Благодарил (а): 4161 раз
- Поблагодарили: 4179 раз
Re: Бруннера
Не нужно обрезать и переживать.Annette писал(а): ↑22 май 2019, 17:37Прошлой осенью посадила Alexander Great, она отлично прижилась и перезимовала, крупные декоративные листья были как на рекламной картинке. Этой весной она быстро стартовала и покрылась цветками, но листья стали существенно меньше, чем в прошлом году. Как с этим бороться, может, надо обрезать цветоносы?
Чуть позже они вырастут до стандартных размеров.
-
- в Клубе
- Сообщения: 953
- Зарегистрирован: 21 дек 2011, 08:06
- Дача: МО Солнечногорский р-н
- Откуда: МО Солнечногорский р-н
- Благодарил (а): 433 раза
- Поблагодарили: 1736 раз
Re: Бруннера (Brunnera)
Я купила в СЗ бруннеру крупнолистную 'Variegata', а через 1-2 года весной взошли только зеленые побеги, вариегатность пропала совсем. Возможно, это тоже была химера, хотя сорт не новый и довольно известный...
Вот она, посередине:
- МилаМила
- в Клубе
- Сообщения: 9730
- Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
- Дача: Яхрома
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 24119 раз
- Поблагодарили: 19878 раз
Re: Бруннера (Brunnera)
У меня тоже было дело пропала именно вариегатная бруннера, но я тогда так далеко идущих выводов не делала - ну, пропала и пропала, а вылезшую просто зеленую сочла за сеянца. Что характерно, Looking Glass и Sea Heart ттт живы-здоровы, и даже сеянец такой же окраски уже вырос, а лет им десять, или около того.
Осталась на память фотка. Это такой я ее видела в последний год. Покупалась на рынке приличным кустиком
Осталась на память фотка. Это такой я ее видела в последний год. Покупалась на рынке приличным кустиком
-
- в Клубе
- Сообщения: 2162
- Зарегистрирован: 03 июн 2022, 12:04
- Дача: Можайский р-н
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 852 раза
- Поблагодарили: 2739 раз
-
- в Клубе
- Сообщения: 953
- Зарегистрирован: 21 дек 2011, 08:06
- Дача: МО Солнечногорский р-н
- Откуда: МО Солнечногорский р-н
- Благодарил (а): 433 раза
- Поблагодарили: 1736 раз
Re: Бруннера (Brunnera)
А я на весну еще заказала эту бруннеру Variegata... Ну теперь с ней тактика у меня будет такая: поделю куст, как только станет возможным. Тогда высока вероятность, что какие-то деленки останутся вариегатными. (У меня было когда-то много химер сенполий. У них сорт сохранялся, и то не со 100% результатом, только размножением пасынками или детками из цветоносов, но не из листовых черенков.)
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18958 раз
- Поблагодарили: 26796 раз
Re: Бруннера (Brunnera)
Я не претендую на истину, но мне видится так.
Химера - организм, состоящий из генетически разнородных клеток:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0 ... %B8%D1%8F)
То есть вариегатные листья - это пример химеры (причем самый распространенный).
Но и само растение (экземпляр), имеющий вариегатные и розетки с листьями исходного цвета - тоже по сути химера (побеги или части растения с разными тканями - "исходными" и "смешанными").
И экземпляр не может "расхимерится" целиком - возврат происходит на уровне клетки, которая дальше дает ткань (в данном случае зеленую).
А исчезает вариегатность потому, что пестрые ткани менее живучие, поэтому они просто отмирают (или не развиваются), а не потому, что у них все клетки вдруг дали обратную мутацию.
Вся эта теория к нашей жизни не имеет отношения - все равно тут главное "выкопал, поделил, посадил" (как и с хостами, другие примеры как-то не вспоминаются).
-
- в Клубе
- Сообщения: 953
- Зарегистрирован: 21 дек 2011, 08:06
- Дача: МО Солнечногорский р-н
- Откуда: МО Солнечногорский р-н
- Благодарил (а): 433 раза
- Поблагодарили: 1736 раз
Re: Бруннера (Brunnera)
Думаю, что так и происходит. Поэтому, поделив химерное растение пока оно еще вариегатное, повышается вероятность сохранить вариегатность хоть у части деленок.Мичуринка писал(а): ↑08 янв 2023, 09:59И экземпляр не может "расхимерится" целиком - возврат происходит на уровне клетки, которая дальше дает ткань (в данном случае зеленую).
А исчезает вариегатность потому, что пестрые ткани менее живучие, поэтому они просто отмирают (или не развиваются), а не потому, что у них все клетки вдруг дали обратную мутацию.