Агротехника клематисов

Модератор: Tatra

Ответить
Аватара пользователя
Наташ
в Клубе
Сообщения: 1243
Зарегистрирован: 26 ноя 2006, 13:02
Поблагодарили: 4 раза

Наташ » 10 сен 2007, 15:41

Галыч, послушай артик"а - не увлекайся княжиками особенно.
Уж больно ботвы много.. я бы даже агрессорами их обозвала.
:)
Аватара пользователя
Dushka
в Клубе
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 04 дек 2006, 18:56
Откуда: Москва, ВДНХ, дача - Верхние Дворики.

Dushka » 10 сен 2007, 15:56

Артик, спасибо. А пересаживать придется парочку, так как посадила на пробу с южной стороны участка на сетку. Цветы как-то странно располагаются посередине. Но их мало, непонятно сейчас. Боюсь, что в будущем они будут смотреть на соседей, а не на меня.
Аватара пользователя
Галыч
в Клубе
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 09:52
Откуда: Москва-Преображенка, дача-Фряново
Поблагодарили: 1 раз

Галыч » 11 сен 2007, 21:16

Артик, спасибо! :72:
Нет, я начинающих клематисолюб :о) , поэтому не знала даже, что сейчас сажать правильнее, чем весной :oops:
Еще 2 вопроса:
1. Вы и клематисы 2 группы с решетки не снимаете на зиму? :o
это моя мечта... ничего не снимать...поэтому на княжики и смотрела... :)
2. Как близко можно посадить два клематиса - видела у Вас такие фотографии "в обнимку", да и Наташ настойчиво советует сажать крупноцветковый с мелкоцветковым, но обильным. Предположим, Президент и Justa - как близко можно посадить?
Спасибо огромное за ответы! :72:
Аватара пользователя
артик
в Клубе
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 08:27
Дача: запад Подмосковья
Откуда: Москва
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1201 раз

артик » 11 сен 2007, 21:31

Галыч писал(а): Еще 2 вопроса:
1. Вы и клематисы 2 группы с решетки не снимаете на зиму? :o
это моя мечта... ничего не снимать...поэтому на княжики и смотрела...
2. Как близко можно посадить два клематиса - видела у Вас такие фотографии "в обнимку", да и Наташ настойчиво советует сажать крупноцветковый с мелкоцветковым, но обильным. Предположим, Президент и Justa - как близко можно посадить?
1. Не снимаю ничего. Все мои попытки:
- снять,
- уложить,
- укрыть,
- весной поднять
ни к чему хорошему не приводили, побеги особенно группа Ланугиноза - тонкие, хрупкие, часто ломаются и трескаются. Поэтому я остановился:
а) обрезка высотой 60-80см,
б) обязательное окучивание корней песком с горкой(в песок добавляю золу)
в) укрытие лапником(т.к. у меня в основном деревянные решетки, замой они не настывают, лапником обкладываю решетку с двух сторон и лапник подвязываю шпагатом) и все
Если к весне перезимует 3-4 пары почек - этого вполне хватает для нормального цветения.
2. Несмотря на то что пишут в литературе - сажаю клематисы довольно близко - около 80см. Но у сильнорастущих клематисов, которые выдают большое количество побегов(типа Виль де Лион) я весной лишние побеги удаляю, оставляю не более 20.
Еще есть вопросы - готов ответить.
Аватара пользователя
ossa
в Клубе
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: 06 сен 2007, 08:35
Откуда: Cанкт-Петербург, дача - Петрокрепость
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 157 раз

ossa » 11 сен 2007, 23:51

артик писал(а): лапником обкладываю решетку с двух сторон и лапник подвязываю шпагатом) и все
Если к весне перезимует 3-4 пары почек - этого вполне хватает для нормального цветения.

Вот здорово - и лозы не ломаются! Такая мысль в голову не приходила, обязательно попробую этой осенью так сделать. Вместо лапника можно и что-то другое использовать, осоку, например (она не намокает, а растет вокруг ее больше, чем елок). О результатах расскажу.
А как обстоят дела с осенними подкормками? Мне клематисоводы сказали, что необходима фосфорная подкормка (наверное, двойной суперфосфат). Кто-то упоминал про осеннюю проливку доломитовым молочком. Может, это делается на закисленных почвах? Я осенью проливаю от вилта чем-нибудь, а вот доломиткой, пожалуй, надо весной. Кто имеет другие мнения? Раньше вообще этого не делала - спасибо совету форумчан.
Аватара пользователя
Окси
в Клубе
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 12:17
Дача: Чехов и Киржач
Откуда: Москва, вднх - Останкино
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 23 раза

Окси » 17 сен 2007, 20:47

Артик, зайди в ветку про ЧЕРЕНКОВАНИЕ клематисов. Есть вопросы.
punya
в Клубе
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 02 июл 2007, 21:23
Дача: дачи нет
Откуда: Краснодарский край
Поблагодарили: 1 раз

punya » 24 сен 2007, 15:50

Клематисоводы, в мае из пристольной привезла небольшой саженец -35-40см в высоту, посадила на лучшую грядку( солнечно,но не печёт) - веточка пропала , под конец лета дала маленький росток -10см.
Как не дать ему погибнуть?
Как заставить пустить настоящие побеги?
Может подкармить чем под зиму? :020:
Аватара пользователя
артик
в Клубе
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 05 фев 2007, 08:27
Дача: запад Подмосковья
Откуда: Москва
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 1201 раз

артик » 24 сен 2007, 16:50

punya писал(а):Клематисоводы, в мае из пристольной привезла небольшой саженец -35-40см в высоту, посадила на лучшую грядку( солнечно,но не печёт) - веточка пропала , под конец лета дала маленький росток -10см.
Как не дать ему погибнуть?
Как заставить пустить настоящие побеги?
Может подкармить чем под зиму? :020:
Погиб - это засохли вначале листья, затем стебель? если так - это вилт.
Сейчас дал маленький росток - уже хорошо, значит корень жив, у Вас еще тепло успеет и подрасти и на корневой шейке заложатся новые почки которые и будут расти в следующем году. И погибнуть он не погибнет
Аватара пользователя
Иришка
в Клубе
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 18:47
Дача: Чеховский район
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Отношение сортов клематисов к свету и тени

Иришка » 04 окт 2007, 08:27

Возможно пригодится след.информация.

На открытых солнечных участках хорошо растут и обильно цветут яркие сорта:
Luther Berbank
Gipsy Queen
Ernest Markham
Niobe
Warszawska Nika
Ledy Betty Balfour
Romona
а также сорта с махровыми цветками:
Multi Blue
Silvia Denny
Vuvuam Panell
Blue Light
Veronica's Choice
Duchess of Edinburg

В полутень на юго-восточной и юго-западной сторонах лучше сажать светлоокрашенные и двуцветные сорта клематисов:
Nelly Moser
Hagley Hybrid
Dr/Ruppel
Capitane Thuilleaux
Nahina
Piilu
Cornabu
Barbara Dibley
Marmory Jan Powel

Для северных экспозиций подойдут видовые клематисы-альпийский,тангутский,виноградолистный,колокольчатоцветковый и сорта группы Жакмана:
Негритянка
Синее Пламя
Jackmannii

Для балконов и внутреннего озеленения помещений можно использовать такие сорта,как:
Piilu
Arctic Queen
Ruutel
Hagley Hybrid
Justa
Barbara Dibley
Comtess De Bonchond
Mrs N.Tompson

Cорта,у которых цветки располагаются равномерно по всей длине лианы,-Космическая Мелодия,Юбилейный-70,Виктория,Бал цветов - хороши в ковровых композициях.
Сорта с расположенными цветками на концах лианы лучше смотрятся на опорах в виде арок,пергол,ниспадающих каскадов (Мефистофель,Негритянка,Huldine,Purpurea Plena Elegans).

Информация взята из журнала "Цветочный клуб".
Аватара пользователя
Astra
в Клубе
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 23:42
Дача: Янино 2
Откуда: С-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Astra » 04 окт 2007, 11:09

Иришка спасибо за ценную информацию, сохраню в папочку. :72:
Аватара пользователя
Илона
в Клубе
Сообщения: 1837
Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 16:39
Дача: юг Моск. обл., Ступинский р-н
Откуда: Москва, м. Каширская
Поблагодарили: 10 раз

Илона » 04 окт 2007, 16:36

Девушки, тема начата очень нужная и интересная.
Однако процитированная из журнала информация НЕ ЯВЛЯЕТСЯ БЕССПОРНОЙ.
В данном случае эта классификация сортов - целиком на совести автора статьи. Кстати, хотелось бы узнать, кто автор, и из какого номера журнала статья.

Я могу "слёту", даже не заглядывая на сайты, возразить вышеприведенному списку уже по 2 сортам: Лютер Бербанк и Джипси Квин прекрасно выдерживают полутень, и это не новость. Другое дело, что они же на полном солнце смогут цвести еще обильнее. А вот упомянутую рядом с ними "Леди Бетти Бальфур" везде рекомендуют высаживать только на солнечное место. Так зачем же в одной графе автор объединил сорта с разными требованиями?
Махровые сорта, соглашусь с приведенным списком, рекомендуют растить на полном солнце, особенно в наших широтах, иначе им просто может не хватить тепла для хорошего цветения. Но между тем махровый сорт "Veronica's Choice" кое-где рекомендуют сажать в полутень, чтобы его цветки не выгорали до белого. Кому верить прикажете??
Подробности приходится искать по крупицам в литературе и на сайтах, в каталоге Вестфаля, в журналах. Но информация часто оказывается противоречивой.
Требования сортов клематиса к освещенности не зависят каким-либо одним определенным образом от интенсивности окраски их цветов, как ни жаль. ( А то бы всё так просто и удобно было!)
Что касается многих розовых сортов, которые часто рекомендуют сажать именно в полутени, то это объясняется не фактом непереносимости ими яркого солнца, а в первую очередь быстрым выгоранием лепестков. То есть причина не в биологии этих сортов, а в нестойкости их окраски и, соответственно, ухудшении декоративных качеств при ярком солнечном освещении.
В каком-то журнале (кажется, "В мире растений") примерно год назад некая дама в статье теоретизировала на данную тему, и высказала мнение, будто все светлые сорта надо сажать на солнце, а все темноокрашенные - в тень (или ровно наоборот - уж не помню!) Помнится, эту статью вскоре обсудили на ВЕБСАДе, и пришли к выводу, что утверждение дамы никак нельзя принимать всерьез. Потому как на самом деле - нет такого общего правила! У серьезных авторов вы таких категоричных утверждений нигде не встретите.

Постараюсь найти ссылки на обсуждение упомянутой статьи, и еще на кое-какие интересные мнения компетентных коллекционеров по данному вопросу.
Аватара пользователя
Илона
в Клубе
Сообщения: 1837
Зарегистрирован: 23 ноя 2006, 16:39
Дача: юг Моск. обл., Ступинский р-н
Откуда: Москва, м. Каширская
Поблагодарили: 10 раз

Илона » 04 окт 2007, 17:10

Вебсадовская ссылка что-то быстро не нашлась, ну и ладно. Вместо нее предлагаю вашему вниманию высказывание многим известной Любови Федоровны Голубицкой из Питера
(её замечательный сайт : http://golubitsky.narod.ru/index.html )
---------------------------------------------------

Вопрос:
Я никак не могу понять, зависит ли любовь к солнцу от цвета клематисов. Мне так и казалось, что белые выцвести не могут в отличие от темных, которые надо бы притенять. Но это соображения здравого смысла, а хочется знать, что говорит опыт.

ОТВЕТ Л.Ф.:
Я живу в Питере, здесь солнышко северное, мягкое, палящего не бывает. Лето короткое. Вот мой опыт, исходя из местных условий.Клематисам для нормального роста и плодоношения, а именно плодоношение побуждает лиану к цветению.Так вот для нормальной жизни и продолжения рода клематисам необходииы следующие условия:
1.Обильная еда- плодородная почва.
Поэтому мы делаем большую яму и набиваем её питательным, теплым грунтом. Добавляем, не жалея, органику и долгоиграющие удобрения.
2.Вода - обеспечиваем полив, что у нас в Питере вроде бы и не актуально, но нет, клематисы нуждаются в дополнительном поливе.
3.Свет и тепло- солнышко. Для питания- фотосинтез и для тепла, определенные микро и макроэлеметы растворяются в почвенной влаге и становятся доступными для растения при определенных температурах. Поэтому клематису, любому, необходимо солнце в первой половине дня. И во второй тоже желательно.
Разумеется, клематис растет и развивается лучше на солнце, но тут появляются противоречия, все как у людей. Для жизни полезнее солнце- тепло и свет, а для красоты неплохо бы и тень, чтобы цветки не выгорали и дольше не облетали. Я пренебрегаю этим фактором.Стараюсь высадить все клематисы на полное солнце, появляется море цветов. Да, выгорают, но появляются новые и на растении сразу целая гамма оттенков. Я в своих фотогалереях размещаю сразу несколько фото одного и того же сорта, клематис позирует как фотомодель. И они все разные. Ну и что? Зато куст кипит от цветов.
Я считаю, что, как правило, нет тенелюбивых растений, есть теневыносливые. А я хочу, чтобы у меня в саду клематисам жилось вольно.
Конечно, Бескаравайная постоянно говорит о тени и полутени, но нельзя сравнивать Крым и Северозапад. Какое притенение, когда бывали годы , что и пуховик весь июнь не снимали, и валенки с галошами, уж какаю тут притенка.
Важно "ноги" у клематисов закрыть, это да. Я закрываю шиловидным флоксом и розами Фаер, и другими мини розами. И ещё мои наблюдения. Если лоза покрывается цветами снизу до верху, обязательно целый день солнце, а если цветы только сверху, то тогда можно и полутень.
-------------------------------------------------------------------------------
Аватара пользователя
Иришка
в Клубе
Сообщения: 589
Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 18:47
Дача: Чеховский район
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Иришка » 04 окт 2007, 22:16

Статья известного коллекционера клематисов Татьяны Алексеевой их майского номера журнала Цветочный клуб за 2007 год.
Аватара пользователя
Tecca
в Клубе
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 28 ноя 2006, 16:34
Дача: 52 км. Минского ш.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 299 раз
Поблагодарили: 750 раз

Tecca » 05 окт 2007, 17:38

Чистое ИМХО. Не скажу что у меня такой уж богатый опыт, но мне кажется что больше зависит не от цвета цветка, а от сорта. Например посадила в этом году Ахву
1. на северной стороне
2. в тени от дома и куста гортензии (она у меня под 1,5 метра и выше) - не особо расчитывала на обольное цветение.
Т.е. солнце освещало этот клематис только после 3-4х часов дня и то не весь, а уж ноги были в постоянной тени. Итог - зацвел первым и цвел все лето не переставая и сейчас цветет и довольно обольно. При заявленной высоте 1,2-1,8 м. у меня вымахал метра под 2,5 и при этом судя по листве ни разу ничем не заражался и не болел. Всего весной были посажены 7 клемов были на хорошем солнце, были в полутени. В основном сажала парами , т.е. по 2 в одном месте -по освещенности(разумеется с шагом в 1,5 метра). Прямой зависимости качества и насыщенности цветения от цвета цветка - не заметила , у всех все по разному.
Аватара пользователя
Вера Ю
в Клубе
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 01:43
Дача: дачи нет
Откуда: Санкт-Петербург

Вера Ю » 16 ноя 2007, 19:53

Весной собираюсь высадить свои первые клематисы. Начала готовиться - как в школе. Написала конспектик, плюс выписки из форума, вроде было всё понятно, пока не полезла в энциклопедию, тудыть, где про обрезку. http://flower.onego.ru/liana/clemat_o.html
В моём понимании
1 группа - цветут на побегах прошлого года
2 группа - цветут и на прошлогодих, и позднее на новых побегах
3 группа - на побегах нынешних
А тут как-то не так, или читаю плохо? :?
Поможите, не дайте погибнуть моим будущим питомцам! :)
Ответить