Можжевельник (JUNIPERUS) Часть 1
Модератор: Tatra
- Olegus44
- в Клубе
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: 02 дек 2013, 01:15
- Дача: Воскресенский р-н, Московская область
- Благодарил (а): 143 раза
- Поблагодарили: 163 раза
Re: Можжевельник. (JUNIPERUS)
Чистый песок хоть обмульчируйся - все равно пересохнет. Меня летом по три недели не бывает на даче. Ну и вопрос питания. Ну что с песка возьмешь? Я не призываю всех делать как я. Можете в песке выращивать. Тут дело каждого садовода. Просто медленнее будет нарастать.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26792 раза
Re: Можжевельник. (JUNIPERUS)
Олег, я Вам просто завидуюOlegus44 писал(а): ↑25 окт 2018, 09:26Чистый песок хоть обмульчируйся - все равно пересохнет. Меня летом по три недели не бывает на даче. Ну и вопрос питания. Ну что с песка возьмешь? Я не призываю всех делать как я. Можете в песке выращивать. Тут дело каждого садовода. Просто медленнее будет нарастать.
Мне не хватит ни сил для копки, ни субстрата для всех хвойных.
- Olegus44
- в Клубе
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: 02 дек 2013, 01:15
- Дача: Воскресенский р-н, Московская область
- Благодарил (а): 143 раза
- Поблагодарили: 163 раза
Re: Можжевельник. (JUNIPERUS)
Структура "почв" на моем участке выглядит так! это я докопался до глубины примерно 180 см.
Я удивлен как сосны растут то. А вот молодые елки если не полить то сохнут (это которые росли изначально на участке). Так что мне тоже приходится выкручиваться, чтобы иметь хоть какую то декоративность растений кроме видовых сосен.
Я удивлен как сосны растут то. А вот молодые елки если не полить то сохнут (это которые росли изначально на участке). Так что мне тоже приходится выкручиваться, чтобы иметь хоть какую то декоративность растений кроме видовых сосен.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26792 раза
Re: Можжевельник. (JUNIPERUS)
Мы копали глубже , очень похожий срез, только я фото не делала
(Правда сейчас уже окультурили маленько )
-
- СадоВед
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 01 сен 2018, 18:33
- Дача: Плотава Орехово-Зуевский р-он
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Можжевельник. (JUNIPERUS)
Ну, песок и торф-что бы по-легче земля была, она как камень-не продавишь пальцем. Вот вам бы наш срез земли показать-ломом до 1,8 долбили. Тоже хочется что бы быстрее нарастали, вот земельку и улучшаем. Лесная подстилка-хвойный опад, выразилась неправильно?
Разница между видовым и сортовым на мой вгляд все-таки есть. Вид старается выжить и приспосабливается, а в сорте селекция направлена на определенный признак.
Еще хотела бы спросить про м. Gold Kissen, у него весенний прирост какого оттенка, прям желтый? Хочу его перед Mint Julep посадить. Схожи у них цвета?
Разница между видовым и сортовым на мой вгляд все-таки есть. Вид старается выжить и приспосабливается, а в сорте селекция направлена на определенный признак.
Еще хотела бы спросить про м. Gold Kissen, у него весенний прирост какого оттенка, прям желтый? Хочу его перед Mint Julep посадить. Схожи у них цвета?
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26792 раза
Re: Можжевельник. (JUNIPERUS)
Вопрос был адресован не Вам, так-то я представляю, чем видовые и сортовые растения отличаются
Это почему?
-
- в Клубе
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 12 сен 2017, 10:27
- Дача: Звенигород МО
- Откуда: Москва, ЦАО
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 41 раз
Re: Можжевельник. (JUNIPERUS)
Основное правило, которому я следую - никаких ям с землёй, отличающейся по плотности/водопроницаемости от моего суглинка.
Не впечатлит! У меня такой же. Где на штык лопаты, где меньше.
Лесная - смешанный опад смешанного леса, есть листовой, листовой с конкретизацией, например - дубовый, опад еловый, сосновый. Еловый самый ядрёно-кислый.
Вообще народ любит придуряться. То психоанализом по аватарке, то вопросами зачем кОрнями в землю сажать - - ведь не гламурно!
A.Вид размножается половым способом:
Преимущества полового размножения
1.Способность популяции к более быстрому изменению.
2.Облегчение видообразования.
3.Большое генетическое разнообразие в потомстве облегчает адаптацию к непредсказуемым условиям среды.
B.За вычетом предыдущего, сорт - особь, выведенная человеком по выбранному им же признаку, размножается вегетативно/прививкой.
В природе выжить не в состоянии.
Весенний прям обычный зулёный. Причём хороший такой, правильный. Только с холодов и до потепления - Gold. На мой взгляд - не очень схожи.
-
- СадоВед
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 01 сен 2018, 18:33
- Дача: Плотава Орехово-Зуевский р-он
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Можжевельник. (JUNIPERUS)
А в описании : Сорт можжевельника среднего «Голдкиссен» (золотая подушка) разрастается до 1 м в высоту и до 2,5 м в ширину. Растёт умеренно быстро. Годовой прирост составляет около 10-15 см.
Небольшой, разлапистый, кустарник, с плотной несимметричной раскидистой кроной, Особую декоративность придает кустарнику золотистая хвоя. Хвоя, шишкоягоды и другие части растения содержат ядовитые вещества. Хвоя чешуйчатая, колючая, ярко-зеленая, весной и в начале лета появляется яркий, насыщенный золотисто-желтый молодой прирост.
???
Небольшой, разлапистый, кустарник, с плотной несимметричной раскидистой кроной, Особую декоративность придает кустарнику золотистая хвоя. Хвоя, шишкоягоды и другие части растения содержат ядовитые вещества. Хвоя чешуйчатая, колючая, ярко-зеленая, весной и в начале лета появляется яркий, насыщенный золотисто-желтый молодой прирост.
???
- МилаМила
- в Клубе
- Сообщения: 9665
- Зарегистрирован: 08 дек 2016, 08:19
- Дача: Яхрома
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 23915 раз
- Поблагодарили: 19674 раза
Re: Можжевельник. (JUNIPERUS)
У меня с 2010 года растет можжевельник средний Goldkissen, красивый, посажен на угол подпорной стенки. Несколько лет отлично выглядел, хорошо нарос, но обычно зимовал под снегом. А пару лет назад видимо из-под снега неосторожно вылез и за это сильно погорел , обрезали чуть не треть. Могу сфотографировать в выходные или постараться поискать его фотки (но это труд , фоток сада тысячи, а можжевельник я не часто фотографирую). По памяти он скорее желтый, но боюсь обмануть, попозже напишу точноПтичкамоя писал(а): ↑25 окт 2018, 21:55А в описании : Сорт можжевельника среднего «Голдкиссен» (золотая подушка) разрастается до 1 м в высоту и до 2,5 м в ширину. Растёт умеренно быстро. Годовой прирост составляет около 10-15 см.
Небольшой, разлапистый, кустарник, с плотной несимметричной раскидистой кроной, Особую декоративность придает кустарнику золотистая хвоя. Хвоя, шишкоягоды и другие части растения содержат ядовитые вещества. Хвоя чешуйчатая, колючая, ярко-зеленая, весной и в начале лета появляется яркий, насыщенный золотисто-желтый молодой прирост.
???
Пока нашла только эту фотку (он - в нижнем правом углу, октябрь 2017г)
Последний раз редактировалось МилаМила 25 окт 2018, 22:51, всего редактировалось 1 раз.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26792 раза
Re: Можжевельник. (JUNIPERUS)
Лихо! А что по поводу того, что многие сорта менее горючи и более устойчивы к болезням?Stiv писал(а): ↑25 окт 2018, 21:39Вообще народ любит придуряться. То психоанализом по аватарке, то вопросами зачем кОрнями в землю сажать - - ведь не гламурно!
A.Вид размножается половым способом:
Преимущества полового размножения
1.Способность популяции к более быстрому изменению.
2.Облегчение видообразования.
3.Большое генетическое разнообразие в потомстве облегчает адаптацию к непредсказуемым условиям среды.
https://studfiles.net/preview/5694910/page:17/
B.За вычетом предыдущего, сорт - особь, выведенная человеком по выбранному им же признаку, размножается вегетативно/прививкой.
В природе выжить не в состоянии.
И в природе многие растения размножаются вегетативно, Вы не знали?
-
- в Клубе
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 12 сен 2017, 10:27
- Дача: Звенигород МО
- Откуда: Москва, ЦАО
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 41 раз
Re: Можжевельник. (JUNIPERUS)
Извиняюсь, другой можжевел в голове заклинило на предмет желтения...Птичкамоя писал(а): ↑25 окт 2018, 21:55А в описании : Сорт можжевельника среднего «Голдкиссен» (золотая подушка) разрастается до 1 м в высоту и до 2,5 м в ширину. Растёт умеренно быстро. Годовой прирост составляет около 10-15 см.
Небольшой, разлапистый, кустарник, с плотной несимметричной раскидистой кроной, Особую декоративность придает кустарнику золотистая хвоя. Хвоя, шишкоягоды и другие части растения содержат ядовитые вещества. Хвоя чешуйчатая, колючая, ярко-зеленая, весной и в начале лета появляется яркий, насыщенный золотисто-желтый молодой прирост.
???
Вообще по «Голдкиссен» - из двух лет два раза подмерзал, два раза грибил. Т.к. обморожения и грибные побои я срезаю где-то в июне, когда они однозначно цветом показывают, что дохлые. Колючий, зараза! Насчёт роста скорее умеренно, чем быстро. Надо отдать должное, что в обоих случаях, вырезанные побои были очень малы.
На выходных буду на месте произрастания - зафотаю
Последний раз редактировалось Stiv 25 окт 2018, 22:56, всего редактировалось 1 раз.
-
- СадоВед
- Сообщения: 27
- Зарегистрирован: 01 сен 2018, 18:33
- Дача: Плотава Орехово-Зуевский р-он
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Можжевельник. (JUNIPERUS)
Спасибо за информацию, Мила, жду фото. Stiv, по вашим словам,плохо зимует. Это касается вообще всех средних можевелов?
- Тоха
- в Клубе
- Сообщения: 4740
- Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 15:05
- Дача: Запад МО
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4976 раз
- Поблагодарили: 4971 раз
Re: Можжевельник. (JUNIPERUS)
Начнем с того что в природе обычный можжевельник - отдельные его экземпляры - очень неплохо размножаются вегетативно. Ага - нижние ветки снегом к земле прижимаются, а за несколько сезонов на них насыпается опад с окрестных деревьев. Происходит укоренение и образуются вполне себе заросли. Такое естественное размножение отводками.
Обычный можжевельник в природе очень разнообразен и имеет кучу вариаций и по высоте и по характеру роста и по размеру хвои.
Многие его сорта (да почти все) были взяты изначально из природы и вполне себе неплохо себя там на месте чувствовали. Я в Карелии даже условных Хорстманов по берегам речек пару раз встречала .
Другое дело что сорт, который был взят из природы в Шотландии или с лесистых склонов Альп имеет право вести себя в наших условиях мягко говоря совсем по другому, чем сорт, полученный из местных лесов. Отношение к зимнему солнцу у них вполне себе может быть разное.
Отношение к грибам - по видимому заложено где-то на генетическом уровне и может отличатся у самых обычных растущих в лесу рядом можжевельников. Я в Карелии, после вспышки грибных заболеваний видела картинки, когда один экземпляр абсолютно цел, а рядом полный труп и пара полутрупов. Понимай как хочешь.
Да и у самой на участке есть местный полностью устойчивый к грибам экземпляр, и при этом штуки 4 обычных не сортовых (местный и из-под Питера) - через 6-7 лет после посадки в неудачный "грибной" год начали грибить не по детски - пришлось расстаться.
Видимо поэтому некоторые сорта можжевельников устойчивы к грибу, а некоторые неустойчивы (так как идет вегетативное размножение сортов).
Обычный можжевельник в природе очень разнообразен и имеет кучу вариаций и по высоте и по характеру роста и по размеру хвои.
Многие его сорта (да почти все) были взяты изначально из природы и вполне себе неплохо себя там на месте чувствовали. Я в Карелии даже условных Хорстманов по берегам речек пару раз встречала .
Другое дело что сорт, который был взят из природы в Шотландии или с лесистых склонов Альп имеет право вести себя в наших условиях мягко говоря совсем по другому, чем сорт, полученный из местных лесов. Отношение к зимнему солнцу у них вполне себе может быть разное.
Отношение к грибам - по видимому заложено где-то на генетическом уровне и может отличатся у самых обычных растущих в лесу рядом можжевельников. Я в Карелии, после вспышки грибных заболеваний видела картинки, когда один экземпляр абсолютно цел, а рядом полный труп и пара полутрупов. Понимай как хочешь.
Да и у самой на участке есть местный полностью устойчивый к грибам экземпляр, и при этом штуки 4 обычных не сортовых (местный и из-под Питера) - через 6-7 лет после посадки в неудачный "грибной" год начали грибить не по детски - пришлось расстаться.
Видимо поэтому некоторые сорта можжевельников устойчивы к грибу, а некоторые неустойчивы (так как идет вегетативное размножение сортов).
-
- в Клубе
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 12 сен 2017, 10:27
- Дача: Звенигород МО
- Откуда: Москва, ЦАО
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 41 раз
Re: Можжевельник. (JUNIPERUS)
По итогам зимовки - зимует нормально, побои случаются но не портящие внешний вид и маленькие веточки. Но другие можжевелы не бъются морозом вообще и грибы случаются, но единично и не на всех.
Из средних он у меня единственный, не показательно.
- Мичуринка
- в Клубе
- Сообщения: 24805
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
- Дача: Наро-Фоминский район МО
- Откуда: Москва, Южное Чертаново
- Благодарил (а): 18959 раз
- Поблагодарили: 26792 раза
Re: Можжевельник. (JUNIPERUS)
Тоха, уточню. Можжевельник обыкновенный.
А также легко вегетативно размножаются все "лежащие" можжевельники - и каждый может на своих экземплярах это увидеть, нижние ветки как правило все в зачатках корней и корнях.