Древовидные пионы

[Galina]

Кто делает обрезку своих древовидных? Поделитесь, пожалуйста, искусством. Я смотрела видео на ютубе, там советуют обязательно стричь, для более обильного цветения в следующем году, сразу после цветения. Это значит в июне. Утверждают, что цветов становится в три раза больше. У меня 2 небольших куста цвели, я не обрезала, так в прошлом сезоне они не цвели совсем, хотя на зиму укрывала нетканкой. В этом году планирую сделать обрезку.

Не знаю, кто и что утверждает, но когда-то помогала М.Успенской обрезать древовидные пионы в Бот.Саду МГУ под ее чутким руководством. Обрезали весной, в начале мая и только слабые, сухие, поломанные. Если верхушечная почка засохла по каким либо причинам, то обрезают на нижнюю сильную почку. Все. После цветения пионы не обрезают.
Может автор с травянистыми перепутал?

[Натта-я]

цветочные почки расположены на концах побегов.
То есть если пион обстричь, как Вы написали, то цветения не будет вообще...

В видеосюжете обрезали пионы вскоре после цветения, видны были увядшие цветы, автор обрезала те побеги, где был цветок, оставляя 2-3 почки ниже цветка. Утверждала, что на след. год эти почки станут цветочными и количество цветков увеличится в 2-3 раза.

https://www.youtube.com/watch?v=TsLOAQYhEdw

[Мичуринка]

цветочные почки расположены на концах побегов.
То есть если пион обстричь, как Вы написали, то цветения не будет вообще...

В видеосюжете обрезали пионы вскоре после цветения, видны были увядшие цветы, автор обрезала те побеги, где был цветок, оставляя 2-3 почки ниже цветка. Утверждала, что на след. год эти почки станут цветочными и количество цветков увеличится в 2-3 раза.

https://www.youtube.com/watch?v=TsLOAQYhEdw

Не убедительно.
Автор говорит о загущении - а при ее способе обрезки куст как раз и загущается. И я не уверена в том, что на молодых побегах, образовавшихся после обрезки, успеют развиться полноценные цветочные почки.
Тот факт, что пион в текущем сезоне цвел более обильно, скорее всего связан с "возмужанием" растения, ведь в прошлом году, по словам автора, это был еще "молодой кустик".

[Мичуринка]

Может автор с травянистыми перепутал?

А зачем у травянистых убирать что-то, кроме семенных коробочек? Каждый лист для растения ценен

[sasha]

цветочные почки расположены на концах побегов.
То есть если пион обстричь, как Вы написали, то цветения не будет вообще...

В видеосюжете обрезали пионы вскоре после цветения, видны были увядшие цветы, автор обрезала те побеги, где был цветок, оставляя 2-3 почки ниже цветка. Утверждала, что на след. год эти почки станут цветочными и количество цветков увеличится в 2-3 раза.

https://www.youtube.com/watch?v=TsLOAQYhEdw

Подозреваю, что обрезка была с целью удаления завязей, дабы сэкономить силы растения и направить их на формирование цветочных почек....
Вполне возможно, что вместо одного срезанного цветка на следующий год их будет два...

[Мичуринка]

Подозреваю, что обрезка была с целью удаления завязей, дабы сэкономить силы растения и направить их на формирование цветочных почек....
Вполне возможно, что вместо одного срезанного цветка на следующий год их будет два...

Обрезались не только отцветшие цветки (на видео уже с семенными коробочками), но и часть ветви с листьями (и почками) ниже.
Автор утверждает, что на следующий год будет столько-то цветков
А сколько их будет на самом деле, мы скорее всего не узнаем.
И общее правило обрезки - хотите стимулировать ветвление - режьте более радикально.
Автор видео похоже кое-что перепутала - и борется с загущением способом... способствующим загущению
=============
Кстати, судя по другим видео этого автора сад находится далеко на юге ("обрезка персика, уборка абрикосов..."), что однозначно важно знать внимающим советам

[Лёля]

я не уверена в том, что на молодых побегах, образовавшихся после обрезки, успеют развиться полноценные цветочные почки.

Так древоводки после цветения уже ничего не отращивают и не развивают. У них, как и у травянистых, один раз в сезон, весной, до цветения, стебли и ботва отросли и всё, дальше вегетирует тем, что выросло.

Поэтому я тоже не понимаю такой обрезки. Половину кроны отхреначить в начале сезона. С чего там будут почки закладываться, не понятно.

[Мичуринка]

я не уверена в том, что на молодых побегах, образовавшихся после обрезки, успеют развиться полноценные цветочные почки.

Так древоводки после цветения уже ничего не отращивают и не развивают. У них, как и у травянистых, один раз в сезон, весной, до цветения, стебли и ботва отросли и всё, дальше вегетирует тем, что выросло.

Поэтому я тоже не понимаю такой обрезки. Половину кроны отхреначить в начале сезона. С чего там будут почки закладываться, не понятно.

Я такие материалы смотрю/читаю и удивляюсь, как из наблюдения одного сезона граждане умудряются делать выводы - да еще на перспективу (и несут свои открытия в массы , скорее всего даже не догадываясь, что их умозаключания "опровергают устои" ).
Ведь суть видео в том, что дама в прошлом году обрезала молодой пион, а в этом он (подрос) и выдал больше цветков.
А если учесть, что цветочные почки пионов развиваются 2-3 года, то и наблюдать за ними надо соответсвенно

[Лёля]

Я такие материалы смотрю/читаю и удивляюсь, как из наблюдения одного сезона граждане умудряются делать выводы

Слушай, ну самые всегда оголтелые - это по сути новички с определённого стажа. Им кажется, что вот, они уже всё постигли. И начинают нести... мда.

если учесть, что цветочные почки пионов развиваются 2-3 года,

Слушай, я, конечно, не скажу это безапелляционно, но вот иногда мои наблюдения этому противоречат. Хотя может быть просто надо знать, где наблюдать. У тех же древовидных самые мощные почки, которые на концах побегов, как они могут развиваться 2-3 года, если ещё год назад этих побегов не было?

[anehka]

А мне понравился вот этот ролик- от японского специалиста. Зверство- это да )) Но что-то в этом определенно есть ))
https://www.youtube.com/watch?v=D11Mj2KT5OA
показалось- что есть смысл вот в такой обрезке- оставлять пару сильных цветочных почек ( разрешить только им дальше развиваться ) , а выше по побегу- листовые- и плохо вызревшую верхушку- убирать. В нашем климате- наверное- особо может иметь смысл, ну-хотя бы в высоту не так будут прибавлять, укрывать легче ) . Поэкспериментировала так со своими в прошлом сезоне, и теперь очень жду весну )) Очень интересно- прочувствую ли разницу ...

[Лёля]

А мне понравился вот этот ролик- от японского специалиста. Зверство- это да ))

Какое зверство? Вот это - логичная обрезка. Он показывает нормирование почек после цветения и на вегетирующем растении обрезку, которую делают (у них) в сентябре. У нас, наверное, это лучше делать рано весной, когда видно, что перезимовало.

А дама отхреначивает всё в разгар вегетации.

[МилаМила]

Боюсь вступать в разговор , но раз уж вы говорите на эту тему Мои нескольколетние наблюдения дилетанта за двумя древовидными пионами (пионы Рока, если быть точным) вообще наводят на мысль, что есть почки, из которых развиваются побеги, которые, в свою очередь, заканчиваются цветами. Самые крупные почки находятся на концах побегов. При этом я их нещадно обрезала уже поздней осенью, под размер укрытия. И на следующий год появлялись такие же крупные почки на оставшихся частях ветвей, и всегда где-то у земли, и цветение все равно было, и очень хорошее. Сумбурно пишу, и трушу, потому что совсем не знаю ботаники, а интересно, как все устроено
Вот на яблоне я вижу - вот цветочные почки, толстенькие, вот маленькие, наверное для листьев. А у пиона сначала из почки побег вырастает, а уж на нем - и цветок, и листья эти огромные прекрасные, которые очень похожи на целую ветку, пока осенью не опадут, и хоп - полпиона остается по высоте.
В этом году обрезать не стала, просто лутрасилом связанный куст обмотала, и все. Сейчас смотрю - что-то подозрительно это все под снегом, не сломало бы Расскажу потом, как будет с цветением в этом году.
Вот что еще - первые годы не укрывала лутрасилом - ветки обмерзали, из земли росли новые побеги, но цветения не было. Стала укрывать, побеги стали перезимовывать (хотя часть все равно гибнет), и цветение наладилось.

Была вчера в Аптекарском огороде на выставке первоцветов (красота ) - с удивлением обнаружила, что древовидные пионы у них не укрыты. То ли уже сняли укрытие, то ли вовсе решили не закрывать.

[anehka]

, которую делают (у них) в сентябре. У нас, наверное, это лучше делать рано весной, когда видно, что перезимовало.

Вот я пыталась сообразить- когда у них сентябрь- то что же у нас , на Урале ) Лазила смотрела- где это место в Японии- Симанэ ) Получилось- что у нас это время -июль. конец . Это похоже на правду- уже все давно отцвело, новые почки на побеге заложены, и их уже хорошо видно и понятно, чего от них ждать в следующем году. И с июля до зимы ( а она у нас может и в октябре произойти )) у пионов еще есть время на "выгонку" оставленного..А весной-то - уже обрезка по факту, и не всегда можно с ней успеть ( ну- это я лично про себя пишу ) Иногда снимаю укрытие- а там уже жизнь кипит, они же рано стартуют..А по весеннему живому нИмАгу резать, и все тут )) Так бываю им благодарна- что они живы- и цвести даже собираются )))

эх, Аптекарский- это даже не другой климат, другая страна..

[МилаМила]

А мне понравился вот этот ролик- от японского специалиста. Зверство- это да )) Но что-то в этом определенно есть ))
https://www.youtube.com/watch?v=D11Mj2KT5OA
показалось- что есть смысл вот в такой обрезке- оставлять пару сильных цветочных почек ( разрешить только им дальше развиваться ) , а выше по побегу- листовые- и плохо вызревшую верхушку- убирать. В нашем климате- наверное- особо может иметь смысл, ну-хотя бы в высоту не так будут прибавлять, укрывать легче ) . Поэкспериментировала так со своими в прошлом сезоне, и теперь очень жду весну )) Очень интересно- прочувствую ли разницу ...

Спасибо, очень интересно, (заодно про почки объяснили - все как у яблони, оказалось ). Хотя поправку на наши условия надо делать, конечно
А я, получается, приблизительно так и делала (не высчитывала ровно две почки, конечно, а обрезала сильно, чтобы впихнуть под высоту укрытия). А в этом году, наоборот, попыталась сохранить высоту куста. Ну ладно, посмотрим, что покажет эксперимент.
А если у меня не лезут другого вида побеги, значит, у меня корнесобственные?

[Лёля]

И с июля до зимы ( а она у нас может и в октябре произойти )) у пионов еще есть время на "выгонку" оставленного.

(подозрительно) у вас точно древовидные пионы есть?

Самые крупные почки находятся на концах побегов.

Ну так и есть. Причём сначала зацветают они, если сохранились зимой, а потом уже те, что из боковых побегов.

А у пиона сначала из почки побег вырастает, а уж на нем - и цветок, и листья эти огромные прекрасные,

Угу, и всё это потом стоит весь сезон и ничего больше не вырастает.
которые очень похожи на целую ветку, пока осенью не опадут, и хоп - полпиона остается по высоте.

первые годы не укрывала лутрасилом - ветки обмерзали, из земли росли новые побеги, но цветения не было. Стала укрывать, побеги стали перезимовывать (хотя часть все равно гибнет), и цветение наладилось.

Да, у меня аналогично: не зулутрасилишь - обмёрзнет по снег или ниже и толком не цветёт.

Ещё бы кто обнадёжил насчёт вилта на них.