Про коронавирус. Часть 4

народные рецепты, похудение и т.д.
Закрыто
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
Дача: Рязанская область.
Благодарил (а): 4160 раз
Поблагодарили: 4185 раз

Re: Про коронавирус. Часть 4

Лошадь Белая » 24 май 2020, 14:12

Мичуринка писал(а):
24 май 2020, 14:07
Лошадь Белая писал(а):
24 май 2020, 14:02
В смысле кто? Врачи назначают.
Обычные участковые врачи и давно это делаю.
...
Лена, врачи не отсебятину порят - а лечат по рекомендованным (или обязательным - не в курсе) схемам. И поэтому "им видней".
Я несколько раз в жизни ставила свой характер выше медицины, если проще - поступала вопреки рекомендациям врачей.
И все было очень плохо, на грани...
Разные врачи имеют разную точку зрения и схему.
Одни врачи назначают при вирусе антибиотики, другие не назначают.
Зависит только от мнения врача.
Они у них разные и назначения тоже.
Аватара пользователя
Дусена
в Клубе
Сообщения: 2987
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 22:55
Дача: Калужская область
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2236 раз
Поблагодарили: 2829 раз

Re: Про коронавирус. Часть 4

Дусена » 24 май 2020, 14:13

Лошадь Белая писал(а):
24 май 2020, 14:10
Дусена писал(а):
24 май 2020, 14:08
После операций назначают антибиотики, не дожидаясь перитонита. :)
Ну, операция не имеет отношение к вирусу, ни как.
Так же профилактически назначают при пневмонии. :)
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
Дача: Рязанская область.
Благодарил (а): 4160 раз
Поблагодарили: 4185 раз

Re: Про коронавирус. Часть 4

Лошадь Белая » 24 май 2020, 14:14

Дусена писал(а):
24 май 2020, 14:13
Лошадь Белая писал(а):
24 май 2020, 14:10
Дусена писал(а):
24 май 2020, 14:08
После операций назначают антибиотики, не дожидаясь перитонита. :)
Ну, операция не имеет отношение к вирусу, ни как.
Так же профилактически назначают при пневмонии. :)
Я там выше давала ссылку из вики.
Нет лекарств способных предотвратить осложнения от вируса.
Аватара пользователя
Дусена
в Клубе
Сообщения: 2987
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 22:55
Дача: Калужская область
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2236 раз
Поблагодарили: 2829 раз

Re: Про коронавирус. Часть 4

Дусена » 24 май 2020, 14:18

Лошадь Белая писал(а):
24 май 2020, 14:14
Дусена писал(а):
24 май 2020, 14:13
Лошадь Белая писал(а):
24 май 2020, 14:10
Дусена писал(а):
24 май 2020, 14:08
После операций назначают антибиотики, не дожидаясь перитонита. :)
Ну, операция не имеет отношение к вирусу, ни как.
Так же профилактически назначают при пневмонии. :)
Я там выше давала ссылку из вики.
Нет лекарств способных предотвратить осложнения от вируса.
Насколько я понимаю, осложнением от вируса является снижение защитных функций организма, поэтому и бактериальная инфекция легко прилипнет. Если пневмония от вируса, легко может добавиться бактериальная, особенно в условиях стационара.
А вики... кто первый написал, того и тапки. :)

Как и с операцией - вроде все стерильно, но бережёного Бог бережёт.
Даже с удалением зуба.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26841 раз

Re: Про коронавирус. Часть 4

Мичуринка » 24 май 2020, 14:20

Лошадь Белая писал(а):
24 май 2020, 14:14
Я там выше давала ссылку из вики.
Нет лекарств способных предотвратить осложнения от вируса.
https://www.rmj.ru/articles/bolezni_dyk ... _infekcii/
Антибиотики назначают местно, так что в целом статья ВИКИ не противоречит.
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
Дача: Рязанская область.
Благодарил (а): 4160 раз
Поблагодарили: 4185 раз

Re: Про коронавирус. Часть 4

Лошадь Белая » 24 май 2020, 14:22

Мичуринка писал(а):
24 май 2020, 14:20
Лошадь Белая писал(а):
24 май 2020, 14:14
Я там выше давала ссылку из вики.
Нет лекарств способных предотвратить осложнения от вируса.
https://www.rmj.ru/articles/bolezni_dyk ... _infekcii/
Антибиотики назначают местно, так что в целом статья ВИКИ не противоречит.
В каком смысле местно?
Распыляют на легкие через трубку?
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26841 раз

Re: Про коронавирус. Часть 4

Мичуринка » 24 май 2020, 14:23

Лошадь Белая писал(а):
24 май 2020, 14:22
Мичуринка писал(а):
24 май 2020, 14:20
Лошадь Белая писал(а):
24 май 2020, 14:14
Я там выше давала ссылку из вики.
Нет лекарств способных предотвратить осложнения от вируса.
https://www.rmj.ru/articles/bolezni_dyk ... _infekcii/
Антибиотики назначают местно, так что в целом статья ВИКИ не противоречит.
В каком смысле местно?
Распыляют на легкие через трубку?
В статье написано - мази, плоскания, спреи с антибиотиками.
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
Дача: Рязанская область.
Благодарил (а): 4160 раз
Поблагодарили: 4185 раз

Re: Про коронавирус. Часть 4

Лошадь Белая » 24 май 2020, 14:26

"Увеличение бактериальной устойчивости связано с объёмом предписываемых антибиотиков, а также нарушением дозировок при приеме антибиотиков.[30] Ненадлежащее назначение антибиотиков обусловлено рядом причин, в том числе в тех случаях, когда люди настаивают на лечении антибиотиками, врачи предписывают их, так как они чувствуют, что у них нет времени для объяснения, почему они не нужны, и врачи не знают, когда назначать антибиотики, или они слишком осторожны по медицинским и/или юридическим причинам.[31]

Почти половина антибиотиков, используемых человеком, не нужны и не уместны.[7] Например, треть людей считают, что антибиотики эффективны для лечения обычной простуды,[32] простуда является наиболее распространенной причиной назначения антибиотиков[33] и даже если антибиотики бесполезны против вирусов. Один прием антибиотиков даже при соблюдении режима лечения приводит к увеличению риска резистентности микроорганизмов к этому антибиотику в организме человека, в период от месяца и, возможно, до года.[34][35]

Устойчивость к антибиотикам возрастает с увеличением продолжительности лечения; поэтому, до тех пор, пока сохраняется эффективный минимум, более короткие курсы антибиотиков могут, вероятно, снизить уровень резистентности, снизить стоимость, и дать лучшие результаты с меньшим количеством осложнений.[12] Существуют краткосрочные схемы лечения внебольничной пневмонии,[36] спонтанного бактериального перитонита,[37] подозрения на легочные инфекции в палатах интенсивного ухода,[38] так называемого острого живота,[39] инфекций среднего уха, синусита и инфекций горла,[40] и проникающих травм брюшной полости.[41][42] В некоторых ситуациях краткосрочный курс не может вылечить инфекцию так же, как длительный курс.[43] В редакционной статье БРИТАНСКОГО МЕДИЦИНСКОГО ЖУРНАЛА рекомендуется безопасно прекращать прием антибиотиков через 72 часа после исчезновения симптомов.[44] Поскольку люди могут чувствовать себя лучше, прежде чем инфекция ликвидирована, врачи должны дать инструкции больным по поводу того, когда будет безопасно прекратить прием препарата. Некоторые исследователи защищают использование врачами очень короткого курса антибиотиков, после повторного осмотра пациента через несколько дней, и прекращение лечения, если клинические признаки инфекции уже отсутствуют.[45]

Некоторые классы антибиотиков дают большую резистентность, чем другие. Повышение уровней зараженности инфекциями MRSA наблюдаются при использовании гликопептидных антибиотиков, цефалоспоринов, и хинолонов.[46][47] Цефалоспорины, и особенно хинолоны и клиндамицин, способны с большей вероятностью приводить к колонизации анаэробными грамположительными бактериями Clostridium difficile.[48][49]

Факторы, действующие в отделении интенсивной терапии, такие как механическая вентиляция и несколько сопутствующих заболеваний, также, по всей видимости, способствуют бактериальной резистентности.[50] Плохая гигиена рук персонала больницы вызывает распространение резистентных микроорганизмов,[51] тогда как частое мытьё рук приводит к снижению уровней заболеваемости.[52]

Ненадлежащее применение антибиотиков часто может быть связано с наличием структурного насилия в конкретных регионах. Социально-экономические факторы, такие как раса и бедность, влияют на доступность и приверженность к медикаментозному лечению. Эффективность программ лечения фармакорезистентных штаммов зависит от того, принимают ли программные усовершенствования во внимание эффекты насилия со стороны организационной структуры.[53]"
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
Дача: Рязанская область.
Благодарил (а): 4160 раз
Поблагодарили: 4185 раз

Re: Про коронавирус. Часть 4

Лошадь Белая » 24 май 2020, 14:29

Мичуринка писал(а):
24 май 2020, 14:23
Лошадь Белая писал(а):
24 май 2020, 14:22
Мичуринка писал(а):
24 май 2020, 14:20
Лошадь Белая писал(а):
24 май 2020, 14:14
Я там выше давала ссылку из вики.
Нет лекарств способных предотвратить осложнения от вируса.
https://www.rmj.ru/articles/bolezni_dyk ... _infekcii/
Антибиотики назначают местно, так что в целом статья ВИКИ не противоречит.
В каком смысле местно?
Распыляют на легкие через трубку?
В статье написано - мази, плоскания, спреи с антибиотиками.
А назначают то чаще всего таблетки.
Аватара пользователя
Осень
в Клубе
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
Дача: Покровка, Клинский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3489 раз
Поблагодарили: 3252 раза

Re: Про коронавирус. Часть 4

Осень » 24 май 2020, 14:29

Мичуринка писал(а):
24 май 2020, 14:07
Лошадь Белая писал(а):
24 май 2020, 14:02
В смысле кто? Врачи назначают.
Обычные участковые врачи и давно это делаю.
...
Лена, врачи не отсебятину порят - а лечат по рекомендованным (или обязательным - не в курсе) схемам. И поэтому "им видней".
Я несколько раз в жизни ставила свой характер выше медицины, если проще - поступала вопреки рекомендациям врачей.
И все было очень плохо, на грани...
Света, я тоже раньше всегда придерживалась правила "делать что врачи говорят". И что в итоге? Я выбралась только благодаря своему знанию физиологии, способности видеть общую картину и копанию медицинской литературы в течение года с грамотными вопросами врачам в том же интернете. Если бы не это, меня бы точно уже не было в живых.
Я трижды самостоятельно определила направление диагностики. То, что несли штатные врачи, я в итоге просто стала довольно резко высмеивать.
Врачи врачам рознь.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26841 раз

Re: Про коронавирус. Часть 4

Мичуринка » 24 май 2020, 14:36

Осень писал(а):
24 май 2020, 14:29
Врачи врачам рознь.
Кто бы спорил... Крайний вариант - когда врачи очень нелестно высказываются о назначениия (диагнозе) от их "коллеги".
Поэтому -да, я тоже пытаюсь разобраться, что да как. И при этом общение с врачом становится более продуктивным - когда знаешь, что спросить...
Аватара пользователя
Хелен
в Клубе
Сообщения: 11521
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 22:30
Дача: Владимирская обл.
Откуда: Владимирская обл. г.Ковров
Благодарил (а): 1638 раз
Поблагодарили: 5979 раз

Re: Про коронавирус. Часть 4

Хелен » 24 май 2020, 17:08

Не знаю к каким Лена Белая Лошадь ходит к педиаторам. Нам антибиотики назначали только по делу. Младший до 2 лет часто болел ангинами, причём трех видов-бактериальной, вирусной и грибковой. Лечение каждый раз разное.
И сейчас с любым ОРВИ не назначают НИЧЕГО. И это правильно. Снижаем температуру, аэрозоли в горло, обильное питье, температуры нет - парить ноги. Общаюсь с мамочками, антибиотики детям редко назначают тоже. Даже при кашле. Для взрослых вижу смысл при гнойных инфекциях, в качестве профилактики при сложных зубных проблемах, воспалениях, тяжёлом бронхите и пневмонии, после хурургического вмешательства при высокой температуре.
Аватара пользователя
Осень
в Клубе
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
Дача: Покровка, Клинский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3489 раз
Поблагодарили: 3252 раза

Re: Про коронавирус. Часть 4

Осень » 24 май 2020, 17:53

У нас всегда назначают что-нибудь, но антибиотики только через несколько дней. За последние 20+ лет я ни разу не смогла выздороветь без антибиотика. Начинается с вируса, а потом становится все хуже и хуже.
Аватара пользователя
Лошадь Белая
в Клубе
Сообщения: 4044
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 20:41
Дача: Рязанская область.
Благодарил (а): 4160 раз
Поблагодарили: 4185 раз

Re: Про коронавирус. Часть 4

Лошадь Белая » 24 май 2020, 18:12

Хелен писал(а):
24 май 2020, 17:08
Не знаю к каким Лена Белая Лошадь ходит к педиаторам. Нам антибиотики назначали только по делу. Младший до 2 лет часто болел ангинами, причём трех видов-бактериальной, вирусной и грибковой. Лечение каждый раз разное.
И сейчас с любым ОРВИ не назначают НИЧЕГО. И это правильно. Снижаем температуру, аэрозоли в горло, обильное питье, температуры нет - парить ноги. Общаюсь с мамочками, антибиотики детям редко назначают тоже. Даже при кашле. Для взрослых вижу смысл при гнойных инфекциях, в качестве профилактики при сложных зубных проблемах, воспалениях, тяжёлом бронхите и пневмонии, после хурургического вмешательства при высокой температуре.
Да, я сама уже не хожу к педиаторам.
Со старшим находилась...
Но так как ежедневно гуляю с ребенком на улице знаю всех врачей поименно и кто, что назначает.
И вот кстати, многим мамам Не нравится когда не назначают антибиотик.
И даже смеются над такими врачами, мол ненормальная вечно какими то травками лечит.
И даже стараются к таким врачам не ходить.
Аватара пользователя
Осень
в Клубе
Сообщения: 5696
Зарегистрирован: 22 ноя 2006, 16:12
Дача: Покровка, Клинский район
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3489 раз
Поблагодарили: 3252 раза

Re: Про коронавирус. Часть 4

Осень » 24 май 2020, 18:22

Как интересно! Смертность в Швеции в основном является следствием того, что пожилых людей просто не лечили?!
https://newdaynews.ru/europe/692846.html
Если бы лечили, статистика таки была бы намного ниже?
Что только не обнажил вирус... И ведь многие все ещё считают, что "мир двигался вперёд" все постиндустриальные годы... Когда давно уже пора было поворачивать назад и спасать то, что ещё осталось в живых. Науку, медицину, образование и педагогику... (
Закрыто