Розы Остина. Часть 3

всё о розах

Модератор: Tatra

Ответить
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Розы Остина. Часть 4

Мичуринка » 08 ноя 2020, 20:16

Ирина П писал(а):
08 ноя 2020, 20:10
Мичуринка писал(а):
08 ноя 2020, 19:49
Ирина П писал(а):
08 ноя 2020, 19:45
Света, уверенно не скажу.
А вот если не зацвела... то вполне может быть и подвой. У меня все саженцы вновь посаженные цветут, ну или хотя бы бутоны образуют.
Кто-нибудь... Ау... у кого-нибудь подвои вылезали? Мой похож?
У меня одна остинка с выставки Цветы-ВДНХ 2009г. Покупала фирменную в их контейнере. Подвой за эти годы ни раза не давал поросль. Потом покупала здесь у нас в заказах с этикеткой Austin в 2011-213 гг. Подвой не прорастал.
Интересно, что за европейский подрядчик у фирмы сейчас. Я то думала, что специалисты питомника строго отслеживают технологию выращивания своих саженцев на предмет подвоя, в том смысле, чтобы не порослил.
Эта роза непосредственно от Остина, часть были из другого питомника.
Сама заволновалась только к концу лета - так как при посадке саженцы рассматривала на наличие прививки :020:
Аватара пользователя
OlgaS64
в Клубе
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 16 янв 2014, 17:31
Дача: Частный дом
Откуда: Южноуральск Челябинская область
Благодарил (а): 1869 раз
Поблагодарили: 2245 раз

Re: Розы Остина. Часть 4

OlgaS64 » 08 ноя 2020, 20:17

Мичуринка писал(а):
08 ноя 2020, 20:07
OlgaS64 писал(а):
08 ноя 2020, 19:55
Это только время покажет, мы летом у знакомой втроём смотрели на такие побеги и уверенно сказали, что это подвой, а люди все с опытом немалым. Знакомая часть убрала, а часть оставила и потом оставшееся зацвело :о)
Листья сорту не соответствуют.
Посадила все же в дальний угол - но даже не полила после посадки, так как шанс мизерный.
Так и я о том же, побеги тонкие светлые листья мельче и бледнее, 7 листочков, не колючие ни разу, по всем признакам подвой...
Иногда если не знал бы, не поверил, у меня два куста Годен Селебрейшен из зимы выходили ( корнесобственные) отличались и видом и цветом и размерами, если бы сама не сажала и не цвели ни разу первая бы сказала что разные розы.
Аватара пользователя
Ирина П
в Клубе
Сообщения: 6816
Зарегистрирован: 02 май 2010, 05:54
Дача: свой дом
Откуда: с.Тарасовка Ярославское шоссе
Благодарил (а): 10791 раз
Поблагодарили: 10484 раза

Re: Розы Остина. Часть 4

Ирина П » 08 ноя 2020, 20:19

Света, в Россию давно не привозят саженцы напрямую из питомника, лишь от европейских подрядчиков. Логистика или иные причины, не знаю.
За "настоящими" надо ехать непосредственно в Великобританию и тайно в чУмоданах вывозить.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Розы Остина. Часть 4

Мичуринка » 08 ноя 2020, 20:27

OlgaS64 писал(а):
08 ноя 2020, 20:17
Так и я о том же, побеги тонкие светлые листья мельче и бледнее, 7 листочков, не колючие ни разу, по всем признакам подвой...
Иногда если не знал бы, не поверил, у меня два куста Годен Селебрейшен из зимы выходили ( корнесобственные) отличались и видом и цветом и размерами, если бы сама не сажала и не цвели ни разу первая бы сказала что разные розы.
Не, у моей листья сизые, матовые, не светлые. Шипы есть :020:

Ирина П писал(а):
08 ноя 2020, 20:19
Света, в Россию давно не привозят саженцы напрямую из питомника, лишь от европейских подрядчиков. Логистика или иные причины, не знаю.
За "настоящими" надо ехать непосредственно в Великобританию и тайно в чУмоданах вывозить.
Таких тонкостей не знаю - розы были представлены как из питомника Остина :020:
С розами у меня одни "не знаю" выходят, почему так - :020:
Аватара пользователя
Дусена
в Клубе
Сообщения: 2987
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 22:55
Дача: Калужская область
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2236 раз
Поблагодарили: 2829 раз

Re: Розы Остина. Часть 4

Дусена » 08 ноя 2020, 20:28

Мичуринка писал(а):
08 ноя 2020, 19:49
Ирина П писал(а):
08 ноя 2020, 19:45
Света, уверенно не скажу.
А вот если не зацвела... то вполне может быть и подвой. У меня все саженцы вновь посаженные цветут, ну или хотя бы бутоны образуют.
Кто-нибудь... Ау... у кого-нибудь подвои вылезали? Мой похож?
Шипов местами очень мало.
У меня подвой лезет только у Constance Spry (плетистой), купленной больше 10 лет назад, одной из моих первых 3 роз. Не знаю уж, что там за подвой был, но и от прививки каждый год идут мощные побеги (3 метра и больше) и регулярно лезет подвой - если не выдернуть сразу, то тоже за сезон метра 2 легко берет (один раз провела эксперимент и довела-таки до цветения - мелкий, невзрачный бледно-розовый шиповничек). Подвой практически без шипов, насчёт цвета листьев ничего не могу сказать - эксперимент давно проводила, цвета взрослых листьев не помню, но молодые побеги в самом начале чуть красноватые, потом бледно-зеленые и листья тоже светлые, куст огромный, не сразу подвой и заметишь, но до метра редко дорастают - выдергиваю.
Вы почитайте описание розы, я поначалу сомневалась - где подвой, а где привой - первые годы укрывала неправильно и она у меня не цвела, нашла описания - у CS побеги очень колючие.
Вот. Но простой вопрос многа букв. :43:
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Розы Остина. Часть 4

Мичуринка » 08 ноя 2020, 20:33

Дусена писал(а):
08 ноя 2020, 20:28
Вы почитайте описание розы, я поначалу сомневалась - где подвой, а где привой - первые годы укрывала неправильно и она у меня не цвела, нашла описания - у CS побеги очень колючие.
Вот. Но простой вопрос многа букв. :43:
Я читала - и фото смотрела. Листья у сортовой должны быть темно-зеленые, блестящие - у моей не такие. Сизые и матовые!
EugeneV
в Клубе
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 13:17
Дача: п. Первомайский, МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 957 раз
Поблагодарили: 8516 раз

Re: Розы Остина. Часть 4

EugeneV » 08 ноя 2020, 20:38

С очень большой вероятностью у Вас очень распространенный европейский подвой - поллмериана. Вид для тяжелых грунтов и теплого климата, малопорослевой, подверженный ржавчине.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Розы Остина. Часть 4

Мичуринка » 08 ноя 2020, 20:40

EugeneV писал(а):
08 ноя 2020, 20:38
С очень большой вероятностью у Вас очень распространенный европейский подвой - поллмериана. Вид для тяжелых грунтов и теплого климата, малопорослевой, подверженный ржавчине.
Спасибо большое!!! :72:
(получается, можно было из бочки и не спасать :( )
Тогда воспользуюсь ситуацией - у нас песок, это что-то значит для посаженных роз?
EugeneV
в Клубе
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 13:17
Дача: п. Первомайский, МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 957 раз
Поблагодарили: 8516 раз

Re: Розы Остина. Часть 4

EugeneV » 08 ноя 2020, 20:44

Малопорослевой - в плане поросли корневой. Ваша поросль вероятно на побеге. Прививка также вероятно была неудачна, выше корневой шейки.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Розы Остина. Часть 4

Мичуринка » 08 ноя 2020, 20:46

EugeneV писал(а):
08 ноя 2020, 20:44
Малопорослевой - в плане поросли корневой. Ваша поросль вероятно на побеге. Прививка также вероятно была неудачна, выше корневой шейки.
Это я понимаю. Выглядело так, что прививка есть - видно побег хорошо замаскировался :)
Мой вопрос о грунте (улучшенный в границах посажочной траншеи)- у нас песок, как будут розы на нем расти? перейдут на собственные корни (при посадке место прививки заглубила).
EugeneV
в Клубе
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 13:17
Дача: п. Первомайский, МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 957 раз
Поблагодарили: 8516 раз

Re: Розы Остина. Часть 4

EugeneV » 08 ноя 2020, 20:49

Мичуринка писал(а):
08 ноя 2020, 20:40
EugeneV писал(а):
08 ноя 2020, 20:38
С очень большой вероятностью у Вас очень распространенный европейский подвой - поллмериана. Вид для тяжелых грунтов и теплого климата, малопорослевой, подверженный ржавчине.
Спасибо большое!!! :72:
(получается, можно было из бочки и не спасать :( )
Тогда воспользуюсь ситуацией - у нас песок, это что-то значит для посаженных роз?


Если у Вас песок, то хороший подвой это канина Пфендера. В таком случае у Вас должны хорошо расти многие штамбы, особенно те, которые из Германии.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Розы Остина. Часть 4

Мичуринка » 08 ноя 2020, 20:55

EugeneV писал(а):
08 ноя 2020, 20:49
Если у Вас песок, то хороший подвой это канина Пфендера. В таком случае у Вас должны хорошо расти многие штамбы, особенно те, которые из Германии.
Евгений, вопрос так не стоит...
Будет расти то, что уже посажено, штамбы я точно не потяну :)
Аватара пользователя
Дусена
в Клубе
Сообщения: 2987
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 22:55
Дача: Калужская область
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2236 раз
Поблагодарили: 2829 раз

Re: Розы Остина. Часть 4

Дусена » 08 ноя 2020, 20:58

EugeneV писал(а):
08 ноя 2020, 20:38
С очень большой вероятностью у Вас очень распространенный европейский подвой - поллмериана. Вид для тяжелых грунтов и теплого климата, малопорослевой, подверженный ржавчине.
Евгений, что называется, пользуюясь случаем... :oops:
Вот у меня грунт тяжёлый - 10-15 см дерна, далее очень плотный суглинок и рыжая глина. Мне на чьи розы внимание обратить? (Хотя все равно больше всех люблю остинки :) ).
Ямы, конечно, копаю, но...
EugeneV
в Клубе
Сообщения: 2697
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 13:17
Дача: п. Первомайский, МО
Откуда: Москва
Благодарил (а): 957 раз
Поблагодарили: 8516 раз

Re: Розы Остина. Часть 4

EugeneV » 08 ноя 2020, 22:18

Мичуринка писал(а):
08 ноя 2020, 20:46
EugeneV писал(а):
08 ноя 2020, 20:44
Малопорослевой - в плане поросли корневой. Ваша поросль вероятно на побеге. Прививка также вероятно была неудачна, выше корневой шейки.
Это я понимаю. Выглядело так, что прививка есть - видно побег хорошо замаскировался :)
Мой вопрос о грунте (улучшенный в границах посажочной траншеи)- у нас песок, как будут розы на нем расти? перейдут на собственные корни (при посадке место прививки заглубила).


Здесь за годы наверно столько всего полезного написали. Не знаю, что вообще можно сказать. Если у Вас песок, то добавляйте органику. Иначе минеральное питание, которое из растворов, будет плохо удерживаться в корневой зоне. Добавляя органику, Вы увеличите буферную емкость центров, которые будут удерживать важнейшие катионы - Ca(+), K (+), Mg (+), NH4 (+). И более плотный грунт будет более долгое время удерживать движение в почве как воды, так и минеральных растворов, что важно и для влагоудержания и для потребления катионов и анионов питающих растворов.

Про переход на свои корни вопрос очень обширный. У общем случае привитые розы более жизнеспособны, на моей земле очень ограниченное количество сортов конкурентно привитым растут на своих корнях. То есть вопрос скорее о поведении отдельных сортов на своих корнях.
Аватара пользователя
Мичуринка
в Клубе
Сообщения: 24798
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 16:18
Дача: Наро-Фоминский район МО
Откуда: Москва, Южное Чертаново
Благодарил (а): 18950 раз
Поблагодарили: 26842 раза

Re: Розы Остина. Часть 4

Мичуринка » 08 ноя 2020, 22:33

EugeneV писал(а):
08 ноя 2020, 22:18
Здесь за годы наверно столько всего полезного написали. Не знаю, что вообще можно сказать. Если у Вас песок, то добавляйте органику. ...
Евгений, спасибо, я не новичок в агротехнике вообще и роз в частности - но почему-то решила, что вдруг в данном случае подвой сильно не подходящий.
Справлюсь - росли же у меня розы раньше :)
Ответить