У меня такой сосед, ночью вывозит траву в черных мешках, сейчас запретили и камеру установили, так он начал ее сжигать ( причем свежую), дым стоит столбом. Раньше я у него забирала, мне как всегда не хватает мульчи. Но после ссоры с забором, решил вот так от нее избавляться.Maida писал(а): ↑05 июл 2021, 10:59Пустая земля просто мертва...
В природе нет естественно голой земли. Либо она отравлена, либо по другой причине безжизненна.
Огород - конечно не природа!
У нас в СНТ есть огородники, которые считают, что после прополки необходимо весь растительный материал вывезти в контейнер, поскольку это мусор и грязь! А у них порядок и голая земля.
Тут как кому нравиться больше... Для кого-то трава, а кому-то асфальт милее...
Что садовник рассказывает о саде. Часть 7
- Георгинка
- в Клубе
- Сообщения: 3448
- Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:54
- Дача: М.О. Куровское
- Откуда: г. Москва Текстильщики
- Благодарил (а): 2200 раз
- Поблагодарили: 1195 раз
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 7
Последний раз редактировалось Георгинка 05 июл 2021, 11:04, всего редактировалось 1 раз.
- ТаняД
- в Клубе
- Сообщения: 2326
- Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
- Дача: Одинцово
- Благодарил (а): 650 раз
- Поблагодарили: 1624 раза
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 7
1-3,6-10 лиственница
Крупная не нравится,ее там где выпукло или не очень видно. По разному где-то по геотекстиль,где-то по голой земле.
Вот 1-3 я ещё заказала,она достаточно мелкая и не диссонирует с природой,а Крупная конечно топорно выглядит на открытых местах,прям клумба в плохом смысле слова,нарочито и навязчиво.
Потому в основном мелкой иду на открытых участках,она как цвет теряет вообще очень естественно смотрится.
-
- в Клубе
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
- Благодарил (а): 1462 раза
- Поблагодарили: 2539 раз
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 7
Таня, так у меня нигде нет голой земли, чтобы вот просто голое поле. Везде что-то растет. Либо цветы в цветниках, либо зелень, огурцы, клубника в огороде. Деревья, а под ними газон.ТаняД писал(а): ↑05 июл 2021, 10:34Белла)огород не огород,но голая земля автоматически начинает выполнять функцию мульчи,верхняя часть плодородного слоя пересыхает и становится мульчей,для более глубокого слоя,который она и защищает. Все,что таким образом происходит-это потеря части плодородного слоя. Я сейчас исключительно про механику,не про эстетику.В остальном,конечно,хозяин барин.
Цветники разрастаются и голая земля просто условно выглядывает из-под листвы. Но если речь про плодородие, то я постоянно использую тот же компост, подсыпая его и распределяя вокруг конкретных растений. В основном под розами, конечно, но также и под флоксами, и даже под хвойными. Теми, которые, я хочу, чтобы росли активнее. Минералочку регулярно для всех. А как же?
Ну растения показали бы, что им что-то не нравится. А они же все жирненькие, просто брызжут здоровьем.
Я просто фоткать не умею прилично. Это да, признаю. Но даже на таких уродливых фотках, мне кажется, растения не выглядят угнетенными. А это разве не главное?
Можно поспорить о стилях. однако это вещь субъективная.
Но здоровое растение - это точно объективно. И разве так важно, каким образом оно в таком состоянии.
Я уже говорила, что всегда существует стройная система, откуда нельзя ничего выбрасывать и привносить без изменения системы в целом.
Если используется мульча, то это попутно тянет за собой еще ряд мероприятий. Если без мульчи, то мероприятия уже другие. Вот и все.
А не просто земля не терпит пустоты. Это всего лишь предложение, тезис, за которым очень много оговорок.
Кстати, это выражение откуда? Не от дедов ли? Которые пары активно использовали? Ну так да, в том случае, в той системе это оправдано и даже необходимо. Тем не менее, ну рубеже прошлого и позапрошлого веков проклятые буржуины уже земледельничали иначе, с применением удобрений.
- ТаняД
- в Клубе
- Сообщения: 2326
- Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
- Дача: Одинцово
- Благодарил (а): 650 раз
- Поблагодарили: 1624 раза
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 7
В тему обсуждения полоть не полоть,мульчировать не мульчировать,Галину Кизиму наверняка большинство знает,но мало ли пригодится )
https://youtu.be/cKtMEzAxN7E
https://youtu.be/cKtMEzAxN7E
Последний раз редактировалось ТаняД 05 июл 2021, 11:18, всего редактировалось 1 раз.
-
- в Клубе
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
- Благодарил (а): 1462 раза
- Поблагодарили: 2539 раз
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 7
Между травой и асфальтом много чего может уместиться.

- Георгинка
- в Клубе
- Сообщения: 3448
- Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:54
- Дача: М.О. Куровское
- Откуда: г. Москва Текстильщики
- Благодарил (а): 2200 раз
- Поблагодарили: 1195 раз
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 7
Тань, она на след. год становится коричневой, если под открытым небом. В мешке будет такой же красноватой.ТаняД писал(а): ↑05 июл 2021, 11:031-3,6-10 лиственница
Крупная не нравится,ее там где выпукло или не очень видно. По разному где-то по геотекстиль,где-то по голой земле.
Вот 1-3 я ещё заказала,она достаточно мелкая и не диссонирует с природой,а Крупная конечно топорно выглядит на открытых местах,прям клумба в плохом смысле слова,нарочито и навязчиво.
Потому в основном мелкой иду на открытых участках,она как цвет теряет вообще очень естественно смотрится.
Лиственницу обожаю еще за запах.
Не много своего опыта и наблюдений.
В свое время ( это 2013 год был) купила тоже такой же фракции. Крупняк мне тоже не нравится, особенно с мини хвойными, смотрится ужасно.
Так вот в первый раз положила по голой земле. Слой нормальный ( средний), но потом меня осенило, чтоб сорняки сразу не росли активно я решила сначала класть листву, а уже потом кору. Листва когда она слеживается, то не так дает расти сорнякам. Ну и если кора сдвинется, то смотрится ни чего так... природненько. и ее нужно по объему меньше мешков. Это мой опыт.
Теперь про наблюдение в саду у падчерицы. Нанимала дизайнеров. Все застелили черной нетканкой и засыпали ( правда крупной фракцией) , даже не засыпали, а разложили аккуратно. После дождя некоторая щепа сдвинулась и стал просматриваться материал. Ужас, ужас. Но и это не самое главное, у нее участок с лесом. Впритык растут березы. Осенью они умаялись собирать березовые листочки, потом попросили пылесос, но тоже не понравилось им убирать. А вот когда приехали к нам на дачу и посмотрели в живую, то решили уже не возюкаться с листвой.
- ТаняД
- в Клубе
- Сообщения: 2326
- Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
- Дача: Одинцово
- Благодарил (а): 650 раз
- Поблагодарили: 1624 раза
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 7
Белла,я сейчас с телефона,без ссылок и где-то могу допустить неточность. По памяти выражаюсь) но у меня это выражение прочно связано с вырубкой эвкалиптовых лесов и последовавшей за этим катастрофой с эрозией почвы. Просто факт когда люди чтобы заработать вырубили лес,а что ещё нарастет и… не нарос,уничтожили защитный купол и земля стала погибать.
-
- в Клубе
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
- Благодарил (а): 1462 раза
- Поблагодарили: 2539 раз
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 7
Таня, я все не прослушала, дошла до слова "не копать" и остановилась.
А вот Иван Русских, ролики которого я слушаю с удовольствием, считает, что культурное земледелие без перекопки, увы, никак.
Так что тетеньку - преподавателя математики я уважаю, но не за садоводческие принципы.
Хотя, наверно, в декоративном саду, если он уже посажен, вроде как и стремно копать. Или в плодовом. Чего там копать под яблоней?
И еще мне нравится у Ивана в роликах то, что он объясняет механизмы действия. А также постоянно в лаборатории проверяет всякие разные заявления.
Например, то, что сенная палочка с травы в мульче сохраняется в необходимом объеме.
Я предпочитаю слушать все-таки профессионалов, которые профессионально объясняют детали.
- ТаняД
- в Клубе
- Сообщения: 2326
- Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
- Дача: Одинцово
- Благодарил (а): 650 раз
- Поблагодарили: 1624 раза
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 7
Ира,я мульчирую корой временно,под березу сорняки и скошенную траву и кидаю,жду когда почвопокровный можжевельник наберёт площадь…
Мне впринципе не нравится эта история с корой,да аккуратно,но статья расходов в трубу вообще не улыбается,лучше можжевельников горизонтальных или почвопокровников на эти деньги купить
Мне впринципе не нравится эта история с корой,да аккуратно,но статья расходов в трубу вообще не улыбается,лучше можжевельников горизонтальных или почвопокровников на эти деньги купить
- ТаняД
- в Клубе
- Сообщения: 2326
- Зарегистрирован: 05 май 2015, 18:57
- Дача: Одинцово
- Благодарил (а): 650 раз
- Поблагодарили: 1624 раза
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 7
Галина Кизима давно и успешно публикуется,ее книги несут огромную пользу. И знаете,такие практики почище многих теоретиков с пробирками будут.
Последний раз редактировалось ТаняД 05 июл 2021, 11:33, всего редактировалось 1 раз.
-
- в Клубе
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
- Благодарил (а): 1462 раза
- Поблагодарили: 2539 раз
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 7
Таня, не трудитесь, не ищите. Я не просто верю Вам, я знаю эти примеры. Даже скажу Вам больше, что пустыня Сахара раньше была лесом, а в результате деятельности человека стала тем, чем стала.ТаняД писал(а): ↑05 июл 2021, 11:24
Белла,я сейчас с телефона,без ссылок и где-то могу допустить неточность. По памяти выражаюсь) но у меня это выражение прочно связано с вырубкой эвкалиптовых лесов и последовавшей за этим катастрофой с эрозией почвы. Просто факт когда люди чтобы заработать вырубили лес,а что ещё нарастет и… не нарос,уничтожили защитный купол и земля стала погибать.
Точно так же исчезли леса где-то и в России, когда просто выжигали леса, затем на их месте уже занимались культурным земледелием, а когда земля истощалась, то переходили на новые места.
Вот это и есть примеры, когда из системы что-то изымается, а она не перестраивается.
Мы же говорим о другом. Когда Вы из другой системы берете какой-то элемент, то Вы должны перестроить всю систему. Например, заселить ежиков и жаб. А также божьих коровок.

- Георгинка
- в Клубе
- Сообщения: 3448
- Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:54
- Дача: М.О. Куровское
- Откуда: г. Москва Текстильщики
- Благодарил (а): 2200 раз
- Поблагодарили: 1195 раз
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 7
С ценой полностью согласна, лучше что то другое приобрести.ТаняД писал(а): ↑05 июл 2021, 11:30Ира,я мульчирую корой временно,под березу сорняки и скошенную траву и кидаю,жду когда почвопокровный можжевельник наберёт площадь…
Мне впринципе не нравится эта история с корой,да аккуратно,но статья расходов в трубу вообще не улыбается,лучше можжевельников горизонтальных или почвопокровников на эти деньги купить
-
- в Клубе
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
- Благодарил (а): 1462 раза
- Поблагодарили: 2539 раз
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 7
Простите, не читала. Ну так я тоже практик. Вполне успешный в выращивании и выхаживании растений? Различие только в том, что не наношу пользу другим.

Очень хорошо, что ее опыт кому-то полезен. Только за.
А я за это время поднабралась того, чего не хватало. За списком хотелок. Это же тоже важно - знать, чего надо хотеть.
Последний раз редактировалось Plumeria 05 июл 2021, 11:39, всего редактировалось 1 раз.
- Георгинка
- в Клубе
- Сообщения: 3448
- Зарегистрирован: 16 окт 2012, 15:54
- Дача: М.О. Куровское
- Откуда: г. Москва Текстильщики
- Благодарил (а): 2200 раз
- Поблагодарили: 1195 раз
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 7
Белла, я так поняла, что про ежиков и божьих коровок это в мой огород?Plumeria писал(а): ↑05 июл 2021, 11:33Таня, не трудитесь, не ищите. Я не просто верю Вам, я знаю эти примеры. Даже скажу Вам больше, что пустыня Сахара раньше была лесом, а в результате деятельности человека стала тем, чем стала.ТаняД писал(а): ↑05 июл 2021, 11:24
Белла,я сейчас с телефона,без ссылок и где-то могу допустить неточность. По памяти выражаюсь) но у меня это выражение прочно связано с вырубкой эвкалиптовых лесов и последовавшей за этим катастрофой с эрозией почвы. Просто факт когда люди чтобы заработать вырубили лес,а что ещё нарастет и… не нарос,уничтожили защитный купол и земля стала погибать.
Точно так же исчезли леса где-то и в России, когда просто выжигали леса, затем на их месте уже занимались культурным земледелием, а когда земля истощалась, то переходили на новые места.
Вот это и есть примеры, когда из системы что-то изымается, а она не перестраивается.
Мы же говорим о другом. Когда Вы из другой системы берете какой-то элемент, то Вы должны перестроить всю систему. Например, заселить ежиков и жаб. А также божьих коровок.в товарном количестве.
Я их не заселяю, просто не уничтожаю... иногда подкармливаю. Птичек же кормим.
-
- в Клубе
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: 14 июл 2018, 22:28
- Благодарил (а): 1462 раза
- Поблагодарили: 2539 раз
Re: Что садовник рассказывает о саде. Часть 7
Ира, если что, я не иронизирую и не издеваюсь, а вполне серьезно считаю их очень важными субъектами экосистемы. Т.е. если мульча, то хорошо бы их в придачу. очень хорошо, что они у тебя живут. Было бы глупо от них избавляться.
Если бы были у меня, я тоже их привечала бы. но у нас только пришлые кошки и котята от них.

Пользы от них никакой. Могли бы крыс и мышей гонять. И даже наверно кротов.
Но какую-то радость они все же доставляют.
Так что не расстраивайся, пожалуйста. Это не укол исподтишка.